Стал/был? Закон ххх детоводитель.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • АндрейВторозван
    воспрянем Христиане!
    • 28 November 2020
    • 4977

    #76
    Сообщение от beta
    указывает, что в этом месте Закон Веры, и Закон дел данный через Моисея идентичны
    Принимаю ответ, на мной поставленный вопрос о "двух разных",
    слово от вас последующее "идентичный" весьма убедительно.
    Законодателя решение только может отменять закон, уж не будем в этом с вами расходиться.

    Сообщение от beta
    Вы же извращаете это в то, что нужно все исполнять
    Привожу место Писания, утверждающее закон: Лк.16:17
    как уверение меня Учителем о Своём учении, и это
    понимаю в едином духе сказанного Им же в другом месте: Мф.5:19 (до малейшей),
    и Он там же выше говорит, что не нарушить пришёл, но исполнить: Мф.5:17.
    И заповедал буквально даже (не считая отсыл юноши к закону, затем про богатство)
    исполнять всё: Мф.23:3, нам пример (1Петр.2:21) даёт что закон в силе и защищает нас: Лк.4:4.
    Закон неугоден лишь тем, кто препирается о нормы его, меня закон и ныне защищает во славу Иисуса Христа Спаса нашего!
    Без Креста несения - (Мф.16:24;Мк.8:34;Лк.9:23)
    нет крещения,
    (Мф.10:38; Мк.16:16)
    нет спасения -
    (Рим.13:11)
    без воскресения: Ин.6:44.

    Комментарий

    • ДмитрийВладимир
      Отключен

      • 05 June 2019
      • 20301

      #77
      Сообщение от АндрейВторозван
      И заповедал буквально даже (не считая отсыл юноши к закону, затем про богатство)
      исполнять всё: Мф.23:3, нам пример (1Петр.2:21) даёт что закон в силе и защищает нас: Лк.4:4.
      Закон неугоден лишь тем, кто препирается о нормы его, меня закон и ныне защищает во славу Иисуса Христа Спаса нашего!
      Закон это устав, что бы быть верным и ответсвенным по уставу принимают присягу, то бишь обрезание плоти присяга Ветхого завета.
      Учение Христово это устав, что бы быть верным и ответсвенным по уставу принимают присягу, то бишь крещение покаяния присяга Нового завета.
      Язычники принимая крещение покаяния вступают в завет с Богом по учению Христову. И не связаны обязательствами с уставом Моисея присягой в обрезании.
      А так же завет между народом и Богом аналог бракосочетания где народ жена, Бог муж. Иудеи предав смерти Христа овдовели, и бракосочетание расторгнуто, то бишь расторгнут Ветзий завет и обязательства обоюдные по закону Моисея.

      Новый завет по учению Христову заключается между принимающими крещение покаяния и Воскресшим Христом.

      Тем не менее.
      Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности.

      Однако прочтение книги не означает принятие присяги и ответсветность.

      Комментарий

      • АндрейВторозван
        воспрянем Христиане!
        • 28 November 2020
        • 4977

        #78
        Сообщение от ДмитрийВладимир
        Закон это устав
        Для вас устав, для других иное, как видим из сообщений.
        Без Креста несения - (Мф.16:24;Мк.8:34;Лк.9:23)
        нет крещения,
        (Мф.10:38; Мк.16:16)
        нет спасения -
        (Рим.13:11)
        без воскресения: Ин.6:44.

        Комментарий

        • beta
          Христианин, ученик Христа

          • 14 February 2008
          • 21322

          #79
          Сообщение от АндрейВторозван

          Привожу место Писания, утверждающее закон: Лк.16:17
          как уверение меня Учителем о Своём учении, и это
          понимаю в едином духе сказанного Им же в другом месте: Мф.5:19 (до малейшей),
          и Он там же выше говорит, что не нарушить пришёл, но исполнить: Мф.5:17.
          И заповедал буквально даже (не считая отсыл юноши к закону, затем про богатство)
          исполнять всё: Мф.23:3, нам пример (1Петр.2:21) даёт что закон в силе и защищает нас: Лк.4:4.
          Закон неугоден лишь тем, кто препирается о нормы его, меня закон и ныне защищает во славу Иисуса Христа Спаса нашего!
          Извините, но Вы насколько нагло лжете, что что-то отвечать просто бессмысленно.
          Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

          Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
          их наготу Христом одев.
          Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

          Комментарий

          • АндрейВторозван
            воспрянем Христиане!
            • 28 November 2020
            • 4977

            #80
            Сообщение от beta
            Извините, но Вы насколько нагло лжете, что что-то отвечать просто бессмысленно.
            Так не отвечайте. разве вы принуждаемы чем то,
            вы созданы свободным, и свобода ваша при вас.
            Спаси Христос ваши помрачённые души
            Без Креста несения - (Мф.16:24;Мк.8:34;Лк.9:23)
            нет крещения,
            (Мф.10:38; Мк.16:16)
            нет спасения -
            (Рим.13:11)
            без воскресения: Ин.6:44.

            Комментарий

            • ДмитрийВладимир
              Отключен

              • 05 June 2019
              • 20301

              #81
              Сообщение от АндрейВторозван
              Для вас устав, для других иное, как видим из сообщений.
              Я привёл пример что бы вам была понятна разнича между законом и заветом. Закон аналог устава, завет аналог присяги или бракосочетания. Одно чтение устава обязательств его соблюдать не накладывает. Хотя как инструмент устроения общественной жизни может быть полезен. Вот крещёные христиане связаны присягой с учением Христовым в крещении, а с законом Моисея не связаны присягой в обрезании. Более того бракосочетание и обязательства сторон по завету в обрезании расторгнуты преданием смерти Иисуса Христа.

              Комментарий

              • АндрейВторозван
                воспрянем Христиане!
                • 28 November 2020
                • 4977

                #82
                Сообщение от ДмитрийВладимир
                Закон аналог устава
                Это вы так видите, может кого то послушав,
                это обычное явление.Лишь Законодатель отменяет закон, в этом же мы не сможем разойтись в понимании.
                Так вот Господь утвердил: Лк.16:17, а не отменил: Мф.5:17, а разделяющих остерегаться молит брат Павел:Рим.16:17.
                Без Креста несения - (Мф.16:24;Мк.8:34;Лк.9:23)
                нет крещения,
                (Мф.10:38; Мк.16:16)
                нет спасения -
                (Рим.13:11)
                без воскресения: Ин.6:44.

                Комментарий

                • ДмитрийВладимир
                  Отключен

                  • 05 June 2019
                  • 20301

                  #83
                  Сообщение от АндрейВторозван
                  Это вы так видите, может кого то послушав,
                  это обычное явление.Лишь Законодатель отменяет закон, в этом же мы не сможем разойтись в понимании.
                  Так вот Господь утвердил: Лк.16:17, а не отменил: Мф.5:17, а разделяющих остерегаться молит брат Павел:Рим.16:17.
                  Сравнил для наглядности закон с уставом, а завет с присягой и бракосочетанием. Прочтение книги закона ни к чему не обязывает без заключаемого завета. Закон как был так и есть, читать его можно. Расторгнут завет как бракосочетание преданием смерти Жениха, то бишь расторгнуты обязательства сторон как людей так и Бога. Люди по завету в обрезании ни чем не обязаны, и Бог им ни чего не обязан. Потому и подвергся народ еврейский геноциду лишившись покровительства Бога.

                  Комментарий

                  • АндрейВторозван
                    воспрянем Христиане!
                    • 28 November 2020
                    • 4977

                    #84
                    Сообщение от ДмитрийВладимир
                    Прочтение книги закона ни к чему не обязывает
                    Такое восприятие как <<обязательство>> раскрывает характер,
                    в котором понимается закон, так же как и раскрывает дух то
                    восприятие, при котором закон понимается заботой Божией о человеке,
                    и сейчас это очень ощутимо, когда склоняют принять начертание
                    (используя методы принуждения присущие зверю: Откр.13:17), то
                    меня в этом понуждении защищает закон: Лев.19:28, так же
                    возникают ситуации с понуждением остричь бороду, тут защищает: Лев.19:27,
                    и тому подобное, а чем больше беззаконий среди душ человеков, тем менее
                    доверия, взаимопонимания, любви: Мф.24:12, а равно и разумения.
                    Без Креста несения - (Мф.16:24;Мк.8:34;Лк.9:23)
                    нет крещения,
                    (Мф.10:38; Мк.16:16)
                    нет спасения -
                    (Рим.13:11)
                    без воскресения: Ин.6:44.

                    Комментарий

                    • ДмитрийВладимир
                      Отключен

                      • 05 June 2019
                      • 20301

                      #85
                      Сообщение от АндрейВторозван
                      Такое восприятие как <<обязательство>> раскрывает характер,
                      в котором понимается закон, так же как и раскрывает дух то
                      восприятие, при котором закон понимается заботой Божией о человеке,
                      и сейчас это очень ощутимо, когда склоняют принять начертание
                      (используя методы принуждения присущие зверю: Откр.13:17), то
                      меня в этом понуждении защищает закон: Лев.19:28, так же
                      возникают ситуации с понуждением остричь бороду, тут защищает: Лев.19:27,
                      и тому подобное, а чем больше беззаконий среди душ человеков, тем менее
                      доверия, взаимопонимания, любви: Мф.24:12, а равно и разумения.
                      Закон полезен для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности. Но не обязателен к исполнению. Завет-договор и обязательства заключаемые в обрезани между человеком и Богом расторгнут. Закон как стратегия поведения может быть полезен, но покравительсва Бог не предоставляет и свидетельство тому геноцид евреев.

                      А от клейма зверя избавляет только печать верности Богу.

                      Комментарий

                      • АндрейВторозван
                        воспрянем Христиане!
                        • 28 November 2020
                        • 4977

                        #86
                        Сообщение от ДмитрийВладимир
                        Но не обязателен к исполнению.
                        Это вы говорите не обязателен, а Христос говорит: Мф.5:19; Лк.16:17,
                        да и такое отношение "не обязательное" к закону только беззаконникам на руку*.
                        Всё упирается в отвержение человеков, по их кривому пониманию закона Христова.

                        * на руку что бы искать оправдание своим беззакониям, примеру принято при входе в гости снять обувь,
                        но беззаконник говорит что это условие не обязательно и проходит. Так он бросается в глаза, но когда
                        у оного на поводу идёт и стадо, то уже ему проще в насаждении бардака (беззакония: Мф.24:12).
                        Без Креста несения - (Мф.16:24;Мк.8:34;Лк.9:23)
                        нет крещения,
                        (Мф.10:38; Мк.16:16)
                        нет спасения -
                        (Рим.13:11)
                        без воскресения: Ин.6:44.

                        Комментарий

                        • ДмитрийВладимир
                          Отключен

                          • 05 June 2019
                          • 20301

                          #87
                          Сообщение от АндрейВторозван
                          Это вы говорите не обязателен, а Христос говорит: Мф.5:19; Лк.16:17,
                          да и такое отношение "не обязательное" к закону только беззаконникам на руку*.
                          Всё упирается в отвержение человеков, по их кривому пониманию закона Христова.

                          * на руку что бы искать оправдание своим беззакониям, примеру принято при входе в гости снять обувь,
                          но беззаконник говорит что это условие не обязательно и проходит. Так он бросается в глаза, но когда
                          у оного на поводу идёт и стадо, то уже ему проще в насаждении бардака (беззакония: Мф.24:12).
                          Обязательства по закону в завете-договоре заключаются. Завет-договор в обрезании между человеком и Богом расторгнут. В силу вступил новый завет-договор в крещении с обязательствами по учению Христову в Евангелии.

                          Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?
                          Замужняя женщина привязана законом к живому мужу; а если умрет муж, она освобождается от закона замужества.
                          Посему, если при живом муже выйдет за другого, называется прелюбодейцею; если же умрет муж, она свободна от закона, и не будет прелюбодейцею, выйдя за другого мужа.
                          Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.

                          Комментарий

                          • АндрейВторозван
                            воспрянем Христиане!
                            • 28 November 2020
                            • 4977

                            #88
                            Сообщение от ДмитрийВладимир
                            Завет-договор в обрезании между человеком и Богом расторгнут.
                            Это для беззаконников расторгнут, но верные Христиане обрезаются: Рим.2:29; Втор.10:16; Иер.4:4; Иоил.2:13.
                            Без Креста несения - (Мф.16:24;Мк.8:34;Лк.9:23)
                            нет крещения,
                            (Мф.10:38; Мк.16:16)
                            нет спасения -
                            (Рим.13:11)
                            без воскресения: Ин.6:44.

                            Комментарий

                            • ДмитрийВладимир
                              Отключен

                              • 05 June 2019
                              • 20301

                              #89
                              Сообщение от АндрейВторозван
                              Это для беззаконников расторгнут, но верные Христиане обрезаются: Рим.2:29; Втор.10:16; Иер.4:4; Иоил.2:13.
                              Крещение покаяния и значит обрезание сердца нерукотворное, обет хранить совесть доброй принимаемый в крещении покаяния ради Христа. Христиане не крайнюю плоть орезают, а скверну с сердца смывают в крещении покаяния.

                              Комментарий

                              • АндрейВторозван
                                воспрянем Христиане!
                                • 28 November 2020
                                • 4977

                                #90
                                Сообщение от ДмитрийВладимир
                                Крещение покаяния
                                Крещение одно: Еф.4:5.
                                Без Креста несения - (Мф.16:24;Мк.8:34;Лк.9:23)
                                нет крещения,
                                (Мф.10:38; Мк.16:16)
                                нет спасения -
                                (Рим.13:11)
                                без воскресения: Ин.6:44.

                                Комментарий

                                Обработка...