Не остаётся жертвы за грех

[Сергей Божий]

Евр 10:26-29: "Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи, но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников. Если отвергшийся закона Моисеева, при двух или трех свидетелях, без милосердия наказывается смертью, то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?"

1Цар 3:12-14: "в тот день Я исполню над Илием все то, что Я говорил о доме его; Я начну и окончу; Я объявил ему, что Я накажу дом его на веки за ту вину, что он знал, как сыновья его нечествуют, и не обуздывал их; и посему клянусь дому Илия, что вина дома Илиева не загладится ни жертвами, ни приношениями хлебными вовек."

Это про сыновей Илии.

1Цар 2:17: "И грех этих молодых людей был весьма велик пред Господом, ибо они отвращали от жертвоприношений Господу."

Что за грань? Где её начало и где конец?

[Heruvimos]

Евр 10:26-29: "Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи, но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников. Если отвергшийся закона Моисеева, при двух или трех свидетелях, без милосердия наказывается смертью, то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?"

1Цар 3:12-14: "в тот день Я исполню над Илием все то, что Я говорил о доме его; Я начну и окончу; Я объявил ему, что Я накажу дом его на веки за ту вину, что он знал, как сыновья его нечествуют, и не обуздывал их; и посему клянусь дому Илия, что вина дома Илиева не загладится ни жертвами, ни приношениями хлебными вовек."

Это про сыновей Илии.

1Цар 2:17: "И грех этих молодых людей был весьма велик пред Господом, ибо они отвращали от жертвоприношений Господу."

Что за грань? Где её начало и где конец?

Вам для чего? Держитесь подальше от этой грани.

[Сергей Божий]

Вам для чего? Держитесь подальше от этой грани.

Для тех, кто искушает Бога. И испытывает Его долготерпение.

[Heruvimos]

Для тех, кто искушает Бога. И испытывает Его долготерпение.

Это весьма индивидуально, видно по истории царей, например Манассия грешил много десятилетий но Бог принял его покаяние, а сын его и нескольких лет не протянул на царстве. Вот и где эта грань?

[Сергей Божий]

Это весьма индивидуально, видно по истории царей, например Манассия грешил много десятилетий но Бог принял его покаяние, а сын его и нескольких лет не протянул на царстве. Вот и где эта грань?

Пожалуйста цитату, где Бог принял покаяние Манассии.

3 По повелению Господа было [это] с Иудою, чтобы отвергнуть [его] от лица Его за грехи Манассии, за все, что он сделал;
4 и за кровь невинную, которую он пролил, наполнив Иерусалим кровью невинною, Господь не захотел простить.
(4Цар.24:3,4)

Я думаю грань одна, а мера для каждого разная.

24 И сказал им: замечайте, что слышите: какою мерою мерите, такою отмерено будет вам и прибавлено будет вам, слушающим.
(Мар.4:24)

[Вера Севко]

Для тех, кто искушает Бога. И испытывает Его долготерпение.

нет Жертвы за грех, у тех кто ее проигнорировал., как сказано, "если ты познал истину (т, е, принес Жертву угодную Богу, познал истину, Евр,10,:5,13:15, 8:1-4,)
Но продолжаешь языческие свои традиции (молишся на иконы, соблюдаешь посты, и т. Дал.)
То жертва (познание истины, плод Уст апостолов) не работает, ты не откроешь себе вход в вечное царство, как обещано в 2Птр,1:1-11,
Ссылки читайте для ясности,

- - - Добавлено - - -

Вам для чего? Держитесь подальше от этой грани.

А что есть "Грань"? А то, что Новая жертва, угодная Богу, это ПОЗНАТЬ Его СЛОВО,, "Плод Уст апостолов" - Евр, 10:5, и 13:15,
т, е, получить Нетленное СЕМЯ БОГА и возродиться. ДУХОМ, 1ПТР,1:18- 23, - "БУДЬТЕ как возрожденные от Нетленного СЕМЕНИ, от СЛОВА Божия"... "Буду вам отцом, Если СЕМЯ МОЕ, пребывает в вас",.. 2Крн,616, Дн, Лк, 8:11,

[Heruvimos]

Пожалуйста цитату, где Бог принял покаяние Манассии.

3 По повелению Господа было [это] с Иудою, чтобы отвергнуть [его] от лица Его за грехи Манассии, за все, что он сделал;
4 и за кровь невинную, которую он пролил, наполнив Иерусалим кровью невинною, Господь не захотел простить.
(4Цар.24:3,4)

Я думаю грань одна, а мера для каждого разная.

24 И сказал им: замечайте, что слышите: какою мерою мерите, такою отмерено будет вам и прибавлено будет вам, слушающим.
(Мар.4:24)

2Пар 33:13: "И помолился Ему, и Бог преклонился к нему и услышал моление его, и возвратил его в Иерусалим на царство его. И узнал Манассия, что Господь есть Бог."

[Сергей Божий]

2Пар 33:13: "И помолился Ему, и Бог преклонился к нему и услышал моление его, и возвратил его в Иерусалим на царство его. И узнал Манассия, что Господь есть Бог."

Бог явил ему милость, ибо Он благ и к не благодарным и злым. Но наказание за грехи его понесло потомство.

3 По повелению Господа было [это] с Иудою, чтобы отвергнуть [его] от лица Его за грехи Манассии, за все, что он сделал;
4 и за кровь невинную, которую он пролил, наполнив Иерусалим кровью невинною, Господь не захотел простить.
(4Цар.24:3,4)

Бог наказал грех в детях.

5 не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого [рода], ненавидящих Меня,
(Исх.20:5)

Похоже, что Бог не взыскал с Манассии грех его. Но грех перешел на потомство.

[Heruvimos]

Похоже, что Бог не взыскал с Манассии грех его. Но грех перешел на потомство.

Иез 18:20: "Душа согрешающая, она умрет; сын не понесет вины отца, и отец не понесет вины сына, правда праведного при нем и остается, и беззаконие беззаконного при нем и остается."

[Сергей Божий]

Иез 18:20: "Душа согрешающая, она умрет; сын не понесет вины отца, и отец не понесет вины сына, правда праведного при нем и остается, и беззаконие беззаконного при нем и остается."

Есть одно условие. Сын должен жить праведно.

Иез 18:19-20: "Вы говорите: «почему же сын не несет вины отца своего?» Потому что сын поступает законно и праведно, все уставы Мои соблюдает и исполняет их; он будет жив. Душа согрешающая, она умрет; сын не понесет вины отца, и отец не понесет вины сына, правда праведного при нем и остается, и беззаконие беззаконного при нем и остается."

[ignoramus]

Евр 10:26-29: "Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи, но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников. Если отвергшийся закона Моисеева, при двух или трех свидетелях, без милосердия наказывается смертью, то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?"

1Цар 3:12-14: "в тот день Я исполню над Илием все то, что Я говорил о доме его; Я начну и окончу; Я объявил ему, что Я накажу дом его на веки за ту вину, что он знал, как сыновья его нечествуют, и не обуздывал их; и посему клянусь дому Илия, что вина дома Илиева не загладится ни жертвами, ни приношениями хлебными вовек."

Это про сыновей Илии.

1Цар 2:17: "И грех этих молодых людей был весьма велик пред Господом, ибо они отвращали от жертвоприношений Господу."

Что за грань? Где её начало и где конец?

Не понимаю к чему вы привели пример сыновей Илии, но чтобы определить "грань", или, я бы сказал, очертить границы, нужно разобраться, о чём говорит автор послания к Евреям 10:29.
Что значит "попирать сына Бога" и "не почитать за святыню кровь завета"?

[Heruvimos]

Есть одно условие. Сын должен жить праведно.

Иез 18:19-20: "Вы говорите: «почему же сын не несет вины отца своего?» Потому что сын поступает законно и праведно, все уставы Мои соблюдает и исполняет их; он будет жив. Душа согрешающая, она умрет; сын не понесет вины отца, и отец не понесет вины сына, правда праведного при нем и остается, и беззаконие беззаконного при нем и остается."

Вот где акцент: "Душа согрешающая, она умрет"
Никто ничьей вины не несёт, каждый несёт свой грех. А вот последствия могут простираться на несколько поколений. 4Царств 24:3,4 - какой там царь был в это время праведный или нечестивый?

[Сергей Божий]

Вот где акцент: "Душа согрешающая, она умрет"
Никто ничьей вины не несёт, каждый несёт свой грех. А вот последствия могут простираться на несколько поколений. 4Царств 24:3,4 - какой там царь был в это время праведный или нечестивый?

Я вижу иначе. Если сын является сыном своего грешного отца по духу, он понесет наказание отца. Если сын является по духу сыном Божием, не понесет.

Царь Иоаким.

36 Двадцати пяти лет был Иоаким, когда воцарился, и одиннадцать лет царствовал в Иерусалиме; имя матери его Зебудда, дочь Федаии, из Румы.
37 И делал он неугодное в очах Господних во всем так, как делали отцы его.
(4Цар.23:36,37)

- - - Добавлено - - -

Не понимаю к чему вы привели пример сыновей Илии

Что бы понятна была вина дома Илии.

[ignoramus]

Что бы понятна была вина дома Илии.

Кажется я понял в чём тут проблема.
Я посмотрел текст 1Цар. 2:17 более скурпулезно, и нашёл, что в синодальнем переводе немного искажена суть проблемы.
Там не написано "отвращали от жертвоприношений" Господу, а:

1-я Царств 2:17 И был весьма велик грех этих отроков пред יהוה, ибо оскверняли эти люди дароприношение יהוה.

То есть речь не о жертвах за грех, а о добровольных дарах в виде жертв, и сыновья Илия не " отвращали", а "оскверняли" эти дары тем, что не делали их по уставу, как заповедал Бог, а делали так как им хотелось.
Теперь попробуйте применить этот пример в отношении того, что делают христиане сегодня, согласно Евр.10:29.
Не призывает ли, автор послания к Евреям, делать нас то, что делали сыны Илия?

[Diogen]

Евр 10:26-29:... не остается более жертвы за грехи,....

Это в случае, если человек думает: согрешу, а потом покаюсь. Для такого, СОЗНАТЕЛЬНОГО греха жертва в Библии не предусмотрена. Есть жертва для согрешившего по ошибке.

- - - Добавлено - - -

Пожалуйста цитату, где Бог принял покаяние Манассии.

12 И в тесноте своей он стал умолять лице Господа Бога своего и глубоко смирился пред Богом отцов своих.
13 И помолился Ему, и [Бог] преклонился к нему и услышал моление его, и возвратил его в Иерусалим на царство его. И узнал Манассия, что Господь есть Бог.
(2Пар.33:12,13)
Бог принял покаяние Манассии, но не отменил наказания на Израиль из-за грехов Манассии.