Суббота для Христа, а не Христос для субботы. Можно-ли так понять Мар.2.27.28. ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Дамитрай
    Ветеран

    • 04 August 2017
    • 4240

    #1

    Суббота для Христа, а не Христос для субботы. Можно-ли так понять Мар.2.27.28. ?

    Сын Божий, также является Человеком. Марк.2.27.28. Суббота для Человека, а не Человек для субботы, посему Сын Человеческий есть господин и субботы.

    Следовательно, суббота для Христа, а не Христос для субботы, посему Христос есть господин и субботы.

    Как вы думаете, друзья, можно - ли так понимать Мар.2.27.28 ?
    Последний раз редактировалось Дамитрай; 09 May 2021, 03:27 AM.
  • blueberry
    Ветеран

    • 06 June 2008
    • 5640

    #2
    Сообщение от Дамитрай
    Сын Божий, также является Человеком. Марк.2.27.28. Суббота для Человека, а не Человек для субботы, посему Сын Человеческий есть господин и субботы.

    Следовательно, суббота для Христа, а не Христос для субботы, посему Христос есть господин и субботы.

    Как вы думаете, друзья, можно - ли так понимать Мар.2.27.28 ?
    а что такое суббота?
    эта тема близка к уничтожениию.

    Комментарий

    • Jewe
      Ветеран

      • 30 October 2017
      • 18618

      #3
      Сообщение от Дамитрай
      Сын Божий, также является Человеком. Марк.2.27.28. Суббота для Человека, а не Человек для субботы, посему Сын Человеческий есть господин и субботы.

      Следовательно, суббота для Христа, а не Христос для субботы, посему Христос есть господин и субботы.

      Как вы думаете, друзья, можно - ли так понимать Мар.2.27.28 ?
      Непонятен подтекст...вы из Христа хотите сделать человека или интересуетесь что значит сама фраза - суббота для челоевка?

      Сама фраза означает что нельзя порабощать себя правилами до такой степени чтобы впадать в маразм. Всему есть границы. В том числе и соблюдению субботы. Что Иисус иудеям и объяснял - суббота - субботой, но некоторые дела приходится делать и в субботу. Никуда не денешься. Селя ви...

      «
      Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



      Комментарий

      • Дамитрай
        Ветеран

        • 04 August 2017
        • 4240

        #4
        Сообщение от Jewe
        Непонятен подтекст...вы из Христа хотите сделать человека или интересуетесь что значит сама фраза - суббота для челоевка?

        Сама фраза означает что нельзя порабощать себя правилами до такой степени чтобы впадать в маразм. Всему есть границы. В том числе и соблюдению субботы. Что Иисус иудеям и объяснял - суббота - субботой, но некоторые дела приходится делать и в субботу. Никуда не денешься. Селя ви...



        Христос, кроме того, что- Бог Сын, еще и - Человек. И мы в Нём, то есть во втором Адаме.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от blueberry
        а что такое суббота?


        По заповеди декалога - седьмой день недели, по обетованию - Божий покой во Христе. В новом завете исполнились заповедь о субботе и обетование о покое в Господе.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Jewe
        Непонятен подтекст...вы из Христа хотите сделать человека или интересуетесь что значит сама фраза - суббота для челоевка?

        Сама фраза означает что нельзя порабощать себя правилами до такой степени чтобы впадать в маразм. Всему есть границы. В том числе и соблюдению субботы. Что Иисус иудеям и объяснял - суббота - субботой, но некоторые дела приходится делать и в субботу. Никуда не денешься. Селя ви...


        А кто будет решать, что является маразмом, а что соблюдением заповеди Божьей ? Для многих неверующих, запрет прелюбодействовать это маразм.

        Комментарий

        • Jewe
          Ветеран

          • 30 October 2017
          • 18618

          #5
          Сообщение от Дамитрай

          А кто будет решать, что является маразмом, а что соблюдением заповеди Божьей ? Для многих неверующих, запрет прелюбодействовать это маразм.
          А кто решает что вы так понимаете библейские тексты а дядя Вася иначе понимает. Кто это решает?

          Иисус вот исцелял в субботу и считал это нормой. А иудеи считали что Иисус нарушает субботу. Вот кто правильно решает?

          «
          Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



          Комментарий

          • blueberry
            Ветеран

            • 06 June 2008
            • 5640

            #6
            Сообщение от Дамитрай

            По заповеди декалога - седьмой день недели, по обетованию - Божий покой во Христе. В новом завете исполнились заповедь о субботе и обетование о покое в Господе.
            хорошо, спасибо.

            тогда, понимаю ваш вопрос как вопрос к слову "посему". тоесть раз суббота для человека, а не чечеловек для субботы, то посему иисус господин субботы. это ваш вопрос, так?

            нет, полагаю, что не "посему". иисус господин субботы потому что господин субботы, и посему, иисус наставляет в субботе, и поясняет, что суббота для человека, а не наоборот.
            эта тема близка к уничтожениию.

            Комментарий

            • Дамитрай
              Ветеран

              • 04 August 2017
              • 4240

              #7
              Сообщение от Jewe
              А кто решает что вы так понимаете библейские тексты а дядя Вася иначе понимает. Кто это решает?

              Иисус вот исцелял в субботу и считал это нормой. А иудеи считали что Иисус нарушает субботу. Вот кто правильно решает?


              Известно, что иудеи придумали множество добавлений к закону Бога. По закону Бога, исцелять по субботам не запрещено. Логично, что если ребёнок болеет, то лекарство ему и по субботам родители дают пить.

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от blueberry
              хорошо, спасибо.

              тогда, понимаю ваш вопрос как вопрос к слову "посему". тоесть раз суббота для человека, а не чечеловек для субботы, то посему иисус господин субботы. это ваш вопрос, так?

              нет, полагаю, что не "посему". иисус господин субботы потому что господин субботы, и посему, иисус наставляет в субботе, и поясняет, что суббота для человека, а не наоборот.

              Смысл всей реплики Христа сводится к тому, что субботу нужно соблюдать по заповеди Бога, а не по надуманным фарисейским запретам.

              Конфликт Христа был не с законом Бога, а с фарисейскими преданиями, в которых имелись многочисленные добавления к Божьему закону, касающиеся того, как нужно соблюдать субботу.

              Комментарий

              • Jewe
                Ветеран

                • 30 October 2017
                • 18618

                #8
                Сообщение от Дамитрай
                Известно, что иудеи придумали множество добавлений к закону Бога. По закону Бога, исцелять по субботам не запрещено. Логично, что если ребёнок болеет, то лекарство ему и по субботам родители дают пить.
                Ну вот вы и ответили на вопрос - кто решает? Здравый смысл решает. Бог дал Закон иудеям а они довели его исполнение до абсурда. Впрочем христиане не лучше. Повторили все ошибки иудеев. Человек не меняется по своей натуре. Как был глуп - так и остался.

                «
                Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                Комментарий

                • blueberry
                  Ветеран

                  • 06 June 2008
                  • 5640

                  #9
                  Сообщение от Дамитрай
                  Смысл всей реплики Христа сводится к тому, что субботу нужно соблюдать по заповеди Бога, а не по надуманным фарисейским запретам. Суть конфликта Христа был не с законом Бога, а с фарисейскими преданиями, в которых имелись многочисленные добавления касающиеся того, как нужно соблюдать субботу.
                  моисей оставил наставление как соблюдать субботу. не работать.

                  фарисеи, и не только фарисеи, понимали не работать как не работать.

                  иисус лишь указал на содержание заповеди, что не работать не потому что не работать, и не в работе дело, а в самой субботе.
                  эта тема близка к уничтожениию.

                  Комментарий

                  • Дамитрай
                    Ветеран

                    • 04 August 2017
                    • 4240

                    #10
                    Сообщение от Jewe
                    Ну вот вы и ответили на вопрос - кто решает? Здравый смысл решает. Бог дал Закон иудеям а они довели его исполнение до абсурда. Впрочем христиане не лучше. Повторили все ошибки иудеев. Человек не меняется по своей натуре. Как был глуп - так и остался.

                    Библейский здравый смысл находится в соответствии с законом Бога.

                    Комментарий

                    • Jewe
                      Ветеран

                      • 30 October 2017
                      • 18618

                      #11
                      Сообщение от Дамитрай
                      Библейский здравый смысл находится в соответствии с законом Бога.
                      Дамитрай, я не пойму вы что, издеваетесь? Ну только что же говорили что один понимает библию так а другой эдак...а вы мне снова пишите эти лозунги.

                      «
                      Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                      Комментарий

                      • Дамитрай
                        Ветеран

                        • 04 August 2017
                        • 4240

                        #12
                        Сообщение от blueberry
                        моисей оставил наставление как соблюдать субботу. не работать.

                        фарисеи, и не только фарисеи, понимали не работать как не работать.

                        иисус лишь указал на содержание заповеди, что не работать не потому что не работать, и не в работе дело, а в самой субботе.


                        Иисус указал на Божий закон, к которому нельзя ничего добавлять. Фарисеи добавили множество надуманных запретов. Эти человеческие запреты, исказившие понимание заповеди Бога, Христос намеренно нарушал см Иоанна 5.8-11.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Jewe
                        Дамитрай, я не пойму вы что, издеваетесь? Ну только что же говорили что один понимает библию так а другой эдак...а вы мне снова пишите эти лозунги.

                        Фарисеи не соблюдали заповеди Бога, они соблюдали свои собственные заповеди. см Матф.15.6.
                        Устранившие одну заповедь, они устранили весь Божий закон.

                        Комментарий

                        • Jewe
                          Ветеран

                          • 30 October 2017
                          • 18618

                          #13
                          Сообщение от Дамитрай

                          Фарисеи не соблюдали заповеди Бога, они соблюдали свои собственные заповеди. см Матф.15.6.
                          Устранившие одну заповедь, они устранили весь Божий закон.
                          Ну так нельзя сказать что они вовсе ничего не исполняли из Торы. Были перегибы. Эти перегибы Иисус и критиковал.

                          «
                          Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                          Комментарий

                          • blueberry
                            Ветеран

                            • 06 June 2008
                            • 5640

                            #14
                            Сообщение от Дамитрай
                            Иисус указал на Божий закон, к которому нельзя ничего добавлять. Фарисеи добавили множество надуманных запретов. Эти человеческие запреты, исказившие понимание заповеди Бога, Христос намеренно нарушал см Иоанна 5.8-11.
                            ну, на вашем примере, из иоанна, больной взял постель свою и пошёл.

                            если бы постели носить нельзя было, то моисей бы так и сказал, не носите постели по субботам. однако моисей этого не сказал. моисей сказал - не работай. а это не ознчает что постели можно носить. как и не ознчает что их носить нельзя. а иисус пролил свет на моисеево слово.

                            иисус каждый день работал, проповедуя слово, но и каждый день его был соблюдением шабата. не один день в неделю. а все семь. вот такие вот семь суббот на неделю.
                            эта тема близка к уничтожениию.

                            Комментарий

                            • Дамитрай
                              Ветеран

                              • 04 August 2017
                              • 4240

                              #15
                              Сообщение от Jewe
                              Ну так нельзя сказать что они вовсе ничего не исполняли из Торы. Были перегибы. Эти перегибы Иисус и критиковал.


                              По норме закона, если человек устранил одну заповедь, своим преданием, то он устранил весь закон Бога своим преданием.

                              Человек будет виновен пред Богом, за нарушение одной заповеди, соблюдением остальных заповедей, при нарушении одной, виновность не устранишь.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от blueberry
                              ну, на вашем примере, из иоанна, больной взял постель свою и пошёл.

                              если бы постели носить нельзя было, то моисей бы так и сказал, не носите постели по субботам. однако моисей этого не сказал. моисей сказал - не работай. а это не ознчает что постели можно носить. как и не ознчает что их носить нельзя. а иисус пролил свет на моисеево слово.

                              иисус каждый день работал, проповедуя слово, но и каждый день его был соблюдением шабата. не один день в неделю. а все семь. вот такие вот семь суббот на неделю.


                              Постель носить по закону было можно и в субботу, ведь если это был грех, т.е. нарушение заповеди, Иисус не повелел-бы делать грех. Христос явил пример соблюдения заповедей Бога, а не пример их устранения человеческим преданием, как фарисеи

                              Комментарий

                              Обработка...