Загадочный зверь Откровения

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Vladilen
    Ветеран

    • 09 November 2006
    • 71575

    #331
    Сообщение от VladislavMotkov
    Это город Иерусалим. Ясно же написал.
    Владислав,
    а каким образом город взгромоздился на зверя багряного?
    - Библейские пророчества о Втором пришествии

    Комментарий

    • SpaceSpirit
      Ветеран

      • 06 May 2016
      • 6760

      #332
      Сообщение от Vladilen
      Владислав,
      а каким образом город взгромоздился на зверя багряного?
      То, что зверь носит город - образ, а не буквальность.

      Комментарий

      • Vladilen
        Ветеран

        • 09 November 2006
        • 71575

        #333
        Сообщение от VladislavMotkov
        То, что зверь носит город - образ, а не буквальность.
        Если город это буквальность,
        то почему зверь это образ?
        - Библейские пророчества о Втором пришествии

        Комментарий

        • SpaceSpirit
          Ветеран

          • 06 May 2016
          • 6760

          #334
          Сообщение от Vladilen
          Если город это буквальность,
          то почему зверь это образ?
          Блудница Вавилон - образ. Город - расшифровка, данная посланником на вопрос Иоанна о том, кто же такая блудница.

          Зверь с семью головами - образ. Цари - расшифровка.

          Комментарий

          • Vladilen
            Ветеран

            • 09 November 2006
            • 71575

            #335
            Сообщение от VladislavMotkov
            Блудница Вавилон - образ. Город - расшифровка, данная посланником на вопрос Иоанна о том, кто же такая блудница.

            Зверь с семью головами - образ. Цари - расшифровка.
            Владислав,
            но разве образ можно увидеть?? да ещё один "образ", сидящий на другом "образе".
            - Библейские пророчества о Втором пришествии

            Комментарий

            • SpaceSpirit
              Ветеран

              • 06 May 2016
              • 6760

              #336
              Сообщение от Vladilen
              Владислав,
              но разве образ можно увидеть?? да ещё один "образ", сидящий на другом "образе".
              А почему нельзя? Распятие Иисуса можно увидеть в образе древа, который обвивает медный змей. Победу Иисуса над драконом можно увидеть в образе змея Моисея, который поглотил египетского змея. Образ вполне себе видим.

              Комментарий

              • Vladilen
                Ветеран

                • 09 November 2006
                • 71575

                #337
                Сообщение от VladislavMotkov
                А почему нельзя? Распятие Иисуса можно увидеть в образе древа, который обвивает медный змей. Победу Иисуса над драконом можно увидеть в образе змея Моисея, который поглотил египетского змея. Образ вполне себе видим.
                Аллегория (образ) это условный знак, его нельзя увидеть. Например аллегория города или аллегория зверя с 7-ю головами и 10-ю рогами.
                За такими аллегориями скрывается что-то реальное, что Иоанн видел ... но что именно?
                - Библейские пророчества о Втором пришествии

                Комментарий

                • SpaceSpirit
                  Ветеран

                  • 06 May 2016
                  • 6760

                  #338
                  Сообщение от Vladilen
                  Аллегория (образ) это условный знак, его нельзя увидеть. Например аллегория города или аллегория зверя с 7-ю головами и 10-ю рогами.
                  Аллегорию можно как высказать, так и изобразить. Разве сложно нарисовать зверя с семью головами? Хороший художник сделает это легко. Посланник Божий оказался отличным художником, владеющим технологией виртуальной реальности, которую и увидел Иоанн. Или я вас не понимаю?

                  Сообщение от Vladilen
                  За такими аллегориями скрывается что-то реальное, что Иоанн видел ... но что именно?
                  Напишу коротко.

                  Блудница Вавилон - город Иерусалим.
                  Зверь из моря - царство.
                  Семь голов - семь самозванных царей и лжемессий.
                  Восьмой из числа семи - Симон Бар-Гиора.

                  Комментарий

                  • Христов Божий
                    Ветеран

                    • 10 May 2019
                    • 5417

                    #339
                    Даниил 2-31 Тебе, царь, было такое видение: вот, какой-то большой истукан; огромный был этот истукан, в чрезвычайном блеске стоял он пред тобою, и страшен был вид его.
                    32 У этого истукана голова была из чистого золота, грудь его и руки его из серебра, чрево его и бедра его медные,
                    33 голени его железные, ноги его частью железные, частью глиняные.
                    34 Ты видел его, доколе камень не оторвался от горы без содействия рук, ударил в истукана, в железные и глиняные ноги его, и разбил их.
                    35 Тогда все вместе раздробилось: железо, глина, медь, серебро и золото сделались как прах на летних гумнах, и ветер унёс их, и следа не осталось от них; а камень, разбивший истукана, сделался великою горою и наполнил всю землю.
                    36 Вот сон! Скажем пред царём и значение его.
                    37 Ты, царь, царь царей, которому Бог небесный даровал царство, власть, силу и славу,
                    38 и всех сынов человеческих, где бы они ни жили, зверей земных и птиц небесных Он отдал в твои руки и поставил тебя владыкою над всеми ими. Ты это золотая голова!
                    39 После тебя восстанет другое царство, ниже твоего, и ещё третье царство, медное, которое будет владычествовать над всею землею.
                    40 А четвертое царство будет крепко, как железо; ибо как железо разбивает и раздробляет все, так и оно, подобно всесокрушающему железу, будет раздроблять и сокрушать.
                    41 А что ты видел ноги и пальцы на ногах частью из глины горшечной, а частью из железа, то будет царство разделенное, и в нём останется несколько крепости железа, так как ты видел железо, смешанное с горшечною глиною.
                    42 И как персты ног были частью из железа, а частью из глины, так и царство будет частью крепкое, частью хрупкое.
                    43 А что ты видел железо, смешанное с глиною горшечною, это значит, что они смешаются через семя человеческое, но не сольются одно с другим, как железо не смешивается с глиною.
                    44 И во дни тех царств Бог небесный воздвигнет царство, которое вовеки не разрушится, и царство это не будет передано другому народу; оно сокрушит и разрушит все царства, а само будет стоять вечно,

                    Комментарий

                    • Христов Божий
                      Ветеран

                      • 10 May 2019
                      • 5417

                      #340
                      Даниил 7-17 «эти большие звери, которых четыре, означают, что четыре царя восстанут от земли.
                      18 Потом примут царство святые Всевышнего и будут владеть царством вовек и во веки веков».



                      - - - Добавлено - - -

                      Откровение Иоанна 17-10 и семь царей, из которых пять пали,один есть, а другой ещё не пришёл, и когда придёт, недолго ему быть.

                      Седьмой пришел. Проповедь скоро закончится.

                      Комментарий

                      • Vladilen
                        Ветеран

                        • 09 November 2006
                        • 71575

                        #341
                        Сообщение от VladislavMotkov
                        Аллегорию можно как высказать, так и изобразить. Разве сложно нарисовать зверя с семью головами? Хороший художник сделает это легко.
                        Согласен, друг.
                        Но Иоанн не изображал аллегорию, а видел нечто реальное, но чрезвычайно трудное для понимания и описания.

                        Сообщение от VladislavMotkov
                        Напишу коротко.

                        Блудница Вавилон - город Иерусалим.
                        Зверь из моря - царство.
                        Семь голов - семь самозванных царей и лжемессий.
                        Восьмой из числа семи - Симон Бар-Гиора.
                        Владислав,
                        а где такое утверждается а каком стихе Откровения?
                        - Библейские пророчества о Втором пришествии

                        Комментарий

                        • SpaceSpirit
                          Ветеран

                          • 06 May 2016
                          • 6760

                          #342
                          Сообщение от Vladilen
                          Согласен, друг.
                          Но Иоанн не изображал аллегорию, а видел нечто реальное, но чрезвычайно трудное для понимания и описания.
                          Возможно поэтому он изобразил свое видение в образах. А вообще библейские пророки использовали образы, как мне думается, из-за того, что образы лучше запоминаются человеческим мозгом.

                          Сообщение от Vladilen
                          Владислав,
                          а где такое утверждается а каком стихе Откровения?
                          Ответ на этот вопрос лежит в ключах Ветхого Завета. Именно Иерусалим в ВЗ назван блудницей. Именно в ВЗ звери названы царствами, поднявшимися от земли, т.е. от земли Иудеи, а не от всей планеты, как думают многие. Именно в ВЗ головы зверей названы царями. А их имена можно узнать из истории древней Иудеи.

                          Комментарий

                          • Христов Божий
                            Ветеран

                            • 10 May 2019
                            • 5417

                            #343
                            Даниил 8-20 Овен, которого ты видел с двумя рогами, это цари Мидийский и Персидский.
                            21 А козел косматый царь Греции, а большой рог, который между глазами его, это первый её царь;
                            22 он сломился, и вместо него вышли другие четыре: это четыре царства восстанут из этого народа, но не с его силою.

                            Когда Шурка Македонский помер то его царство раздели на 4-е части его полководцы (генералы того времени).


                            Комментарий

                            • Vladilen
                              Ветеран

                              • 09 November 2006
                              • 71575

                              #344
                              Сообщение от VladislavMotkov
                              Возможно поэтому он изобразил свое видение в образах. А вообще библейские пророки использовали образы, как мне думается, из-за того, что образы лучше запоминаются человеческим мозгом.
                              Не совсем так, друг.
                              Всё гораздо проще, в/з пророки и Иоанн Богослов жили в ДО научную эпоху, поэтому они не могли ни понять, ни объяснить то, что ВИДЕЛИ.

                              Сообщение от VladislavMotkov
                              Ответ на этот вопрос лежит в ключах Ветхого Завета. Именно Иерусалим в ВЗ назван блудницей. Именно в ВЗ звери названы царствами, поднявшимися от земли, т.е. от земли Иудеи, а не от всей планеты, как думают многие. Именно в ВЗ головы зверей названы царями. А их имена можно узнать из истории древней Иудеи.
                              Владислав,
                              не могли бы Вы привести библейские цитаты, где утверждается:

                              Блудница Вавилон - город Иерусалим.
                              Зверь из моря - царство.
                              Семь голов - семь самозванных царей и лжемессий.
                              Восьмой из числа семи - Симон Бар-Гиора.
                              - Библейские пророчества о Втором пришествии

                              Комментарий

                              • SpaceSpirit
                                Ветеран

                                • 06 May 2016
                                • 6760

                                #345
                                Сообщение от Vladilen
                                Владислав,
                                не могли бы Вы привести библейские цитаты, где утверждается:

                                Блудница Вавилон - город Иерусалим.
                                Зверь из моря - царство.
                                Семь голов - семь самозванных царей и лжемессий.
                                Восьмой из числа семи - Симон Бар-Гиора.
                                О том, что Иерусалим стал блудницей, написано здесь - Иезекииль 16 глава Библия Библия <<Свет на Востоке>>.
                                О зоопарке с многоглавыми мутантами здесь - Даниил 7 глава Библия Библия <<Свет на Востоке>>.
                                Имя восьмого из числа семи можно узнать из истории Иудеи. Советую почитать книгу Иосифа Флавия "Иудейская война". Он, кстати, так и называет Симона Бар-Гиору смертельно раненным зверем, но которого рана исцелилась.
                                Так же я как-то создавал здесь тему, где я кратко изложил суть вопроса - Зверь из моря и блудница.

                                Это кратко. Если говорить обо всем этом более подробно, то придется попотеть. Нужно, как бы, стать частью истории Иудеи, знать ее всю от Адама и до конца эпохи Моисея, тогда все станет более менее понятно.

                                Комментарий

                                Обработка...