Ветхая буква убивает, но какая конкретно ветхая буква ?

[Briliant]

Как я полагаю, осуждение на вторую смерть, произойдёт не по букве проклятия, предназначенной для тленного тела и его первой смерти, но по духу проклятий Божьего закона. Думаю, об этом говорят тексты Ис.11.4. ...духом уст Своих убьёт нечестивого. и 2 Фессал.2.8.....беззаконник, которого Господь Иисус убьёт духом уст Своих. В это невидимое плотским глазам будущее наказание для неверующих, мы верим, полагаясь на Слово Божье, и увещеваем грешников обратиться ко Христу, чтобы они спаслись от такой участи.

Дух уст, это дух ангела Его уст... это не Дух Святой...)))

Его же непосредственным Духом Святым, происходит: любовь, спасение, искупление, оправдание, воскресение, рождение, освящение, и т д, и т п...)))

[Дамитрай]

Дух уст, это дух ангела Его уст... это не Дух Святой...)))

Его же непосредственным Духом Святым, происходит: любовь, спасение, искупление, оправдание, воскресение, рождение, освящение, и т д, и т п...)))

Даже если и ангел, хотя это не очевидно из текстов, Бог, как высшая инстанция, берёт на Себя ответственность за умерщвление беззаконников, исполнивших меру своих беззаконий. . А будут-ли исполнителями Его приговора ангелы, природные стихии, судьи и воины - несущественно.

[Briliant]

Даже если и ангел, хотя это не очевидно из текстов, Бог, как высшая инстанция, берёт на Себя ответственность за умерщвление беззаконников, исполнивших меру своих беззаконий. .

Умерщвлением беззаконников, всегда занимались и занимаются только Его проявления в нижних мирах...

Он же, всегда пребывает в неприступном свете, в Своём совершенном творении, и ни в каких судах, нижних миров, не принимал никакого участия...

Он, над всеми судами...

А будут-ли исполнителями Его приговора ангелы, природные стихии, судьи и воины - несущественно.

И никакого приговора, Он никому и никогда не выносил...

[Кадош]

1 Кор 13:

4 Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,

5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,

6 не радуется неправде, а сорадуется истине;

7 все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит...

Ты просто, не соображаешь, что несёшь...)

Повторяю: Дух Святой - СВЯТ!!!
Не путай!
Не зря Иисус говорит, что сказанное против Христа простится, а вот хула на Духа Святого НЕ ПРОСТИТСЯ, ни в сём веке, ни в будущем!!!!
Почему?
Потому что главное Его качество - СВЯТОСТЬ!
А Святость не терпит греха!
Просто пойми это, и тогда перестань заблуждаться.

1Иоан.4:18 В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви...

И тут глупость...)

А вот скажи, почему Духа Святого Библия называет Духом СВЯТЫМ, а не Духом ЛЮБВИ?
Может ты путаешь ЛЮБОВЬ И СВЯТОСТЬ?
Постоянно путаешь... Как путаешь слова убить и осудить, и тд, и тп...

[Briliant]

Повторяю: Дух Святой - СВЯТ!!!
Не путай!
Не зря Иисус говорит, что сказанное против Христа простится, а вот хула на Духа Святого НЕ ПРОСТИТСЯ, ни в сём веке, ни в будущем!!!!
Почему?

Потому что, Дух Святой никогда и никому не мстил ни за себя, ни за кого бы то ни было, и не имеет в себе этого...

Функции суда, гнева, мщения, совершают Его творения...

Потому что главное Его качество - СВЯТОСТЬ!
А Святость не терпит греха!

И не наказывает смертью за грех...

Просто пойми это, и тогда перестань заблуждаться.

Вот и пойми...

А вот скажи, почему Духа Святого Библия называет Духом СВЯТЫМ, а не Духом ЛЮБВИ?

Потому что святость, достигается только через любовь, и никак иначе...

Через любовь к Нему, всем достоянием своим... через любовь к ближнему и дальнему ...

Это азы Учения Машиаха...

Может ты путаешь ЛЮБОВЬ И СВЯТОСТЬ?

Ничего я не путаю...

Постоянно путаешь... Как путаешь слова убить и осудить, и тд, и тп...

В данном случае, не может быть убийства, без осуждения...

[Дамитрай]

Умерщвлением беззаконников, всегда занимались и занимаются только Его проявления в нижних мирах...

Он же, всегда пребывает в неприступном свете, в Своём совершенном творении, и ни в каких судах, нижних миров, не принимал никакого участия...

Он, над всеми судами...



И никакого приговора, Он никому и никогда не выносил...

Идея о высших и нижних сферах, характерна для учения гностиков . По их учению наш мир даже и не Богом создан, а явился в результате не должного слияния сигизий, породивших демиурга, под неблагозвучным именем елдаваоф, это намеренно смешное имя было придумано чтобы высмеивать этого творца и наш мир, который создало это нелепое существо. Сегодня просто диву даёшься, что гностики сумели взбудоражить своим вздором христианскую церковь, которой пришлось всерьёз бороться с этими выдумками.

[nikolay1947]

Час добрый ! Я имел ввиду то, что если закон десяти заповедей будет написан на новом сердце человека, то он и в сердце своём не будет никого убивать, прелюбодействовать и т.п. Это и есть невидимая глазом, внутренняя сфера действия закона в сердце христианина. Я обозначил её как небесную сферу действия заповедей, с этими заповедями в сердце мы ходим верою пред Богом

И, что это меняет? Какая разница где заповедь "не убей, не укради" записана? Потому что значение её неизменно. Была заповедь «не убей» написанная на камне и человек не убивал. Пришёл Иисус Христос и эту же заповедь «не убей» написал на сердце и человек не убивает. Продублировано одно и тоже, ветхий человек не должен был убивать, и новый должен делать то же самое. Ну, не убили оба исполнив букву и что, в чём их заслуга? Только в том, что ничего не сделали, так за это ордена не дают.
Для примера озвучу притчу о добром самарянине.
31 По случаю один священник шёл тою дорогою и, увидев его, прошёл мимо.
32 Также и левит, быв на том месте, подошёл, посмотрел и прошёл мимо.
33 Самарянин же некто, проезжая, нашёл на него и, увидев его, сжалился
34 и, подойдя, перевязал ему раны,Евангелие от Луки 10:33

Допустим у левита заповедь «не убей» записана в торе, у священника на сердце. Оба спокойно прошли мимо и правильно сделали, они ничего не нарушили. Значит у доброго самарянина было написано, то, что можно написать на сердце. ЧТО? и написанное на сердце привело его к соответствующим делам. С приходом Иисуса Христа, какой закон - заповедь был написано на сердце доброго самарянина и на сердце христианина в том числе? Даже сделаю подсказку. Какой закон - заповедь написан на сердце матери к рождённому ею младенцу? Неужели не убей?

[Briliant]

По их учению наш мир даже и не Богом создан, а явился в результате не должного слияния сигизий, породивших демиурга, под неблагозвучным именем елдаваоф, это намеренно смешное имя было придумано чтобы высмеивать этого творца и наш мир, который создало это нелепое существо.

И ко мне, это учение, не имеет никакого отношения...

Наш мир, был создан Машиахом, через Его Святых, которые являются Телом Его...

[piroma]

[QUOTE]

Потому что, Дух Святой никогда и никому не мстил ни за себя, ни за кого бы то ни было, и не имеет в себе этого...

Функции суда, гнева, мщения, совершают Его творения.

..

Видимые Духом Божиим суть сыны Божии

[Сергей Божий]

Закон ветхого завета был один, но в нём были разные заповеди, например;.. Лев.4.35...и прощено будет ему..., и вот другая заповедь;.. Втор.21.22.23. ... и он будет умерщвлён, и ты повесишь его на древе, ибо проклят пред Богом повешенный.

Любая буква убивает. Если вы Новый Завет обратите в букву и будите исполнять по букве, это вас убьет!

Буква убивает, дух животворит.

25 Если мы живем духом, то по духу и поступать должны.
(Гал.5:25)

16 Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти,
(Гал.5:16)

[Дамитрай]

И, что это меняет? Какая разница где заповедь "не убей, не укради" записана? Потому что значение её неизменно. Была заповедь «не убей» написанная на камне и человек не убивал. Пришёл Иисус Христос и эту же заповедь «не убей» написал на сердце и человек не убивает. Продублировано одно и тоже, ветхий человек не должен был убивать, и новый должен делать то же самое. Ну, не убили оба исполнив букву и что, в чём их заслуга? Только в том, что ничего не сделали, так за это ордена не дают.
Для примера озвучу притчу о добром самарянине.
31 По случаю один священник шёл тою дорогою и, увидев его, прошёл мимо.
32 Также и левит, быв на том месте, подошёл, посмотрел и прошёл мимо.
33 Самарянин же некто, проезжая, нашёл на него и, увидев его, сжалился
34 и, подойдя, перевязал ему раны,Евангелие от Луки 10:33

Допустим у левита заповедь «не убей» записана в торе, у священника на сердце. Оба спокойно прошли мимо и правильно сделали, они ничего не нарушили. Значит у доброго самарянина было написано, то, что можно написать на сердце. ЧТО? и написанное на сердце привело его к соответствующим делам. С приходом Иисуса Христа, какой закон - заповедь был написано на сердце доброго самарянина и на сердце христианина в том числе? Даже сделаю подсказку. Какой закон - заповедь написан на сердце матери к рождённому ею младенцу? Неужели не убей?

Час добрый ! Относительно заповедей Бога, написанных в сердце, Христос дал такой комментарий 7 заповеди декалога. Если кто посмотрит на женщину с вожделением, тот уже прелюбодействовал с нею в сердце своём. По сути это указывает на десятую заповедь, не пожелай жены ближнего. Если в сердце будут написаны эти заповеди, то человек не будет смотреть на чужих жён с вожделением. Это относится и к блудным мыслям людей которые ещё не в браке, так как всякая женщина не являющаяся супругой, это не твоя женщина , но чужая .

- - - Добавлено - - -

Любая буква убивает. Если вы Новый Завет обратите в букву и будите исполнять по букве, это вас убьет!

Буква убивает, дух животворит.

25 Если мы живем духом, то по духу и поступать должны.
(Гал.5:25)

16 Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти,
(Гал.5:16)

Как по букве исполнять новый завет ?, ума не приложу. Без веры во Христа что-ли кто-то будет букву нового завета исполнять ? Вы таких людей встречали, которые говорят, я по букве исполняю новый завет?

[Кадош]

Потому что, Дух Святой никогда и никому не мстил ни за себя, ни за кого бы то ни было, и не имеет в себе этого...

Вы можете говорить чего Вам угодно, важно не это!
Важно то, что сообщает нам Писание, а оно сообщает нам следующее:

Матф.12:32 если кто скажет
слово на Сына Человеческого,
простится ему; если же кто скажет
на Духа Святаго, не простится ему
ни в сем веке, ни в будущем.

Вот про немщение и про всепрощение расскажите тем, кто Библию в глаза не видел...
Итак, Бриллиант, кроме Ваших личных утверждений, хоть какое-то обоснование, ну хотя-бы мало-мальское есть???

[Briliant]

Вы можете говорить чего Вам угодно, важно не это!
Важно то, что сообщает нам Писание, а оно сообщает нам следующее:

Матф.12:32 если кто скажет
слово на Сына Человеческого,
простится ему; если же кто скажет
на Духа Святаго, не простится ему
ни в сем веке, ни в будущем.

Ну Писание может нам многое сообщать, важно же, как его при этом понимать...

Я понимаю так, что ДС, не судит и не осуждает за хулу на Него, за Него мстят творения, которым дана власть суда, как со стороны обвинения, так и со стороны оправдания...

Вероятнее всего, такое дело, разбирается без участия Духа Святого, без милости Его...

Потому и не прощается, так как отсутствует милость Его, на суде...

Вот про немщение и про всепрощение расскажите тем, кто Библию в глаза не видел...

Я не говорю об этом...

Итак, Бриллиант, кроме Ваших личных утверждений, хоть какое-то обоснование, ну хотя-бы мало-мальское есть???

Какое обоснование? Я тебе всё объясняю внятно и доступно... мог бы конечно и в более углублённом варианте тебе объяснять, да только боюсь у тебя, закружится голова...)

[nikolay-dreamer]

Во 2 Кор.3.6. написано... буква убивает....

В первом завете разные ветхие буквы. Вот одна ветхая буква;... Лев.4.35.
..и так очистит его священник от греха, которым он согрешил, и прощено будет ему.

Но это та же самая жестокая буква, умертвившая невинное животное, кровью которого прощен грех.

[beta]

Относительно заповедей Бога, написанных в сердце, Христос дал такой комментарий 7 заповеди декалога. Если кто посмотрит на женщину с вожделением, тот уже прелюбодействовал с нею в сердце своём. По сути это указывает на десятую заповедь, не пожелай жены ближнего.

Ложь и учение антихриста.

Если ветхий завет, был и говорил к ветхому человеку, по этому его заповеди были для человека - человеческие, плотские.

То Новый Завет говорит к духу человека, по этому Новый Духовен, а ветхий плотской.

Если ты по плоти должен был не желать, ты должен.

То, по Новому если ты желаешь, то дух твой не чистый...

Вы скажете, так закон духовен. Да, Писание говоря Закон Духовен, имело в виду Писание не под покрывалом Моисея, а то же Писание открытое Христом.

Это не иной Закон, не иное Писание, но одно и то же через Моисея данное под покрывалом плотских образов, для плотских людей, и точно то же открыто Христом, что Бог говорит не к плоти, а к духу человека.

Если в сердце будут написаны эти заповеди, то человек не будет смотреть на чужих жён с вожделением.

Слова правильные, но даете Вы их под лживым духом антихриста.

Слова записанные в сердце это не ветхая буква, которую пытаются силой исполнить, а Новый дарованных от Бога Дух, и ветхий только и хотел то, чтобы показать, что дух у вас не тот, и вы не сможете исполнить предписанное, по этому он закон осуждения, и никогда никого не привел к совершенству, да и не может.

Цитата из Библии:

2 Сие только хочу знать от вас: через дела ли закона вы получили Духа, или через наставление в вере? 3 Так ли вы несмысленны, что, начав духом, теперь оканчиваете плотью? 4 Столь многое потерпели вы неужели без пользы? О, если бы только без пользы! 5 Подающий вам Духа и совершающий между вами чудеса через дела ли закона сие производит, или через наставление в вере? (Гал.3:2-5)

А Вы проповедник антихриста проповедуете дела закона написанные в сердце... Если бы такое было возможно, то и не нужен был бы Новый Завет.

Но, Новый он по тому и новый, что дал Новые Заповеди для духа человека, а не так как было в ветхом для человека, человеческие, для плоти.

Как по букве исполнять новый завет ?, ума не приложу.

Точно так же как и Вы учите исполнять ветхий.

Есть блудные мысли, буду стараться не думать о этих мыслях...

А Новый Завет учит что нужно искать Милости Бога, чтобы Он даровал новый Дух, чтобы сердце было чистое.

Цитата из Библии:

Сердце чистое сотвори во мне, Боже, и дух правый обнови внутри меня. (Пс.50:12)

Это и есть образ мыслей праведников, а не так как Вы проповедуете образ мыслей Каина.

Цитата из Библии:

16 и многих из сынов Израилевых обратит к Господу Богу их; 17 и предъидет пред Ним в духе и силе Илии, чтобы возвратить сердца отцов детям, и непокоривым образ мыслей праведников, дабы представить Господу народ приготовленный. (Лук.1:16,17)

Цитата из Библии:

Горе им, потому что идут путем Каиновым...............й. (Иуд.1:11)

Без веры во Христа что-ли кто-то будет букву нового завета исполнять ?

Да, без Веры во Христа ( от века помазанное Слово Бога), а с верой в Христа как фамилию, с верой в человека, таких ныне куда не глянь, и Вы один из них.

Вы таких людей встречали, которые говорят, я по букве исполняю новый завет?

Да, Вы потому и не видите их, так как Вы один из них, а думаете, что на верном пути, по этому поступающие так как Вы для Вас действуют по "вере", но по факту по той же букве, только сделали её уже из заповедей Нового Завета.