Матфей 23:13: .. сами не входите и хотящих войти не допускаете.

[И р и н а]

Читаем еврейский текст Евангелия от Матфея 23:3:

Тогда сказал Йешуа к народу и к ученикам Своим,
Говоря: на троне Моше сели прушим и мудрецы;
Итак, все, что говорит вам, храните и исполняйте, но по установлениям их и по делам их не поступайте; ибо они говорят, но их не делают;

Из этого текста очевидно, что хранить и исполнять нужно Тору Моше, а вот по постановлениям и делам прушим не поступать.

Андрей, тогда выпадает по смыслу последняя фраза: «ибо они говорят, но их не делают».

Мне кажется, что смысл этого текста в том, что учить легко, а вот следовать своим же поучениям сложно. Поэтому Иисус сказал: «то, чему они вас учат, исполняйте, но по делам их не поступайте. Потому, что они учат других, а сами не поступают так, как учат».

Я не вижу здесь противоречий.

Если священник с огромным пузом проповедует о борьбе с плотскими желаниями или патриарх, имеющий дворец, проповедует о нестяжании, то они как раз являются иллюстрацией этих слов Иисуса.

[Алексей1984]

Думаю я, что этот упрёк Иисуса фарисеям не связан с фарисейской теологией, в конце концов не нравится учение фарисеев иди к ессеям, как и сделали большинство учеников Иисуса. Но как тут можно кого-то не пускать в Царство Небесное?

А как в удел святых может попасть нечестивый?
Господь изгнал из Царства даже тех, кто именем Его чудеса в своей истинной вере творил и бесов изгонял, а Царства не наследовали.
В чём причина, вроде всё по Христу, а оказалось по Антихристу....

[Андрей1958]

Кому сказано? Кто этим пастырям и им подобным толкователям сказал, что горе им, за то, что они сами не входят и входящих не допускают? Они-то, как и те по Писанию, думают, что они на верном пути....
Если слепой ведет слепого, то ни оба ли упадут в яму?
Для чего тогда избранные, котором Господь открывает глаза, ни для того ли, чтобы они были светом миру?
А народ, сидящий во тьме, тоже не волнует?

Извините, но меня пастырем никто не назначал!

- - - Добавлено - - -

⁸ Пища не приближает нас к Богу: ибо, едим ли мы, ничего не приобретаем; не едим ли, ничего не теряем.
⁹ Берегитесь однако же, чтобы эта свобода ваша не послужила соблазном для немощных.
¹⁰ Ибо если кто-нибудь увидит, что ты, имея знание, сидишь за столом в капище, то совесть его, как немощного, не расположит ли и его есть идоложертвенное?
¹¹ И от знания твоего погибнет немощный брат, за которого умер Христос.

- - - Добавлено - - -

Знающий и свободный может соблазнить не мощного брата и погубить его.

Это так, но не очень относится к данной теме.

[Живущий]

Извините, но меня пастырем никто не назначал!

Я понял, что и таланты никто не давал и требовать отчета никто будет.

Ибо Он поступит, как человек, который, отправляясь в чужую страну, призвал рабов своих и поручил им имение свое:
и одному дал он пять талантов, другому два, иному один, каждому по его силе; и тотчас отправился.
По долгом времени, приходит господин рабов тех и требует у них отчета.

И никто не скажет, над многим поставлю тебя и войди в радость мою верный раб.

Господин его сказал ему: хорошо, добрый и верный раб! в малом ты был верен, над многим тебя поставлю; войди в радость господина твоего.

[Андрей1958]

Андрей, тогда выпадает по смыслу последняя фраза: «ибо они говорят, но их не делают».

Мне кажется, что смысл этого текста в том, что учить легко, а вот следовать своим же поучениям сложно. Поэтому Иисус сказал: «то, чему они вас учат, исполняйте, но по делам их не поступайте. Потому, что они учат других, а сами не поступают так, как учат».

Я не вижу здесь противоречий.

Если священник с огромным пузом проповедует о борьбе с плотскими желаниями или патриарх, имеющий дворец, проповедует о нестяжании, то они как раз являются иллюстрацией этих слов Иисуса.

Привет! Смотрите ещё раз.

Итак, все, что говорит вам, храните и исполняйте, но по установлениям их и по делам их не поступайте; ибо они говорят, но их не делают;

Нужно понимать. что перевод не причёсан, он, можно сказать сырой. Что касается последней фразы - ибо они говорят, но их не делают;

Что они говорят? Они говорят о своих установлениях и даже их не делают, то есть не выполняют.

Насчёт огромного пуза это Вы переборщили и вот почему. Это совершенно не смешно, но! Большинство толстых священников страдают не от ожирения как многие думают, получив его от обжорства, а от диабета, дисфункции поджелудочной или щитовидной железы и смеяться над этим не стоит. Если даже священник обжора и ест в три горла, но при этом учит своих прихожан сдержанности в пище и вообще, то как же он может заградить путь в Царство Небесное. Неужели мы на суде будем оправдываться тем, что наш церковный пастырь был пьяницей вором и блудником? Несерьёзно вообще!

- - - Добавлено - - -

А как в удел святых может попасть нечестивый?
Господь изгнал из Царства даже тех, кто именем Его чудеса в своей истинной вере творил и бесов изгонял, а Царства не наследовали.
В чём причина, вроде всё по Христу, а оказалось по Антихристу....

Не очень понял к чему это?

[Двора]

Извините, но меня пастырем никто не назначал!

- - - Добавлено - - -

Это так, но не очень относится к данной теме.

Это обьясняет, как соблазн может помешать войти в Царство НЕбесное,
а что ждет соблазнителя, он войдет или нет?
Об этом тоже есть написано.
НО не буду продолжать.

[Андрей1958]

Это обьясняет, как соблазн может помешать войти в Царство НЕбесное,
а что ждет соблазнителя, он войдет или нет?
Об этом тоже есть написано.
НО не буду продолжать.

Я понял Ваш посыл, конечно и это имеет право на существование. Вопрос пока остался не раскрытым: что такое Царство Небесное и как туда можно не пустить?

[И р и н а]

Насчёт огромного пуза это Вы переборщили и вот почему.

Извините, я не хотела задеть ваши чувства.

[Андрей1958]

Извините, я не хотела задеть ваши чувства.

Ирина, что Вы, я худой, просто я знаю все эти проблемы. Вы меня никак не задели. Объясню в двух словах откуда пузо.
У священника очень тяжёлый график жизни, он питается как питон всего два раза в день. Первый раз только в обед часа в 2 дня и в следующий раз поздно вечером, с годами у него портится поджелудочная железа из-за употребления сладкого кагора натощак. Спирт с сахаром в течении десяти лет - тут ни один организм не выдержит, при чём у каждого своя предрасположенность, плюс к этому малоподвижный образ жизни, постоянный не проходящий стресс, вот Вам и пузо и 33 проблемы со здоровьем.

[Двора]

Я понял Ваш посыл, конечно и это имеет право на существование. Вопрос пока остался не раскрытым: что такое Царство Небесное и как туда можно не пустить?

Подобие свет, образ мыслей праведника.

[И р и н а]

Ирина, что Вы, я худой, просто я знаю все эти проблемы. Вы меня никак не задели. Объясню в двух словах откуда пузо.
У священника очень тяжёлый график жизни, он питается как питон всего два раза в день. Первый раз только в обед часа в 2 дня и в следующий раз поздно вечером, с годами у него портится поджелудочная железа из-за употребления сладкого кагора натощак. Спирт с сахаром в течении десяти лет - тут ни один организм не выдержит, при чём у каждого своя предрасположенность, плюс к этому малоподвижный образ жизни, постоянный не проходящий стресс, вот Вам и пузо и 33 проблемы со здоровьем.

Понятно. Стресс - да, это я понимаю. А зачем они пьют кагор? Это требуется?

Насчет диабета...у меня несколько диабетиков среди знакомых и только одна из них страдает ожирением. И я точно знаю, что причина этого не диабет, а неумеренность в еде. Так и священники. Они видимо из-за стресса наедаются на ночь до отвала, а это очень быстро нагоняет вес. Но дело ведь не в этом, а в том, что наверняка они читают прихожанам проповеди о грехе чревоугодия и о том, как с ним бороться. И вот это уже то, о чем говорит Иисус: «учат, но сами не делают».

[Андрей1958]

Понятно. Стресс - да, это я понимаю. А зачем они пьют кагор? Это требуется?

Кагор употребляется для евхаристии, который потом "преосуществляется в кровь Христа". Если священник служит без диакона, то всё оставшееся причастие, а это может быть около 200 мл кагора с тёплой водой, плюс частицы служебных просфор, плюс те кусочки просфор которые предназначаются также для причастия верующих, то получается внушительный объём и всё это на тощак. Так какая поджелудочная железа выдержит такое?

[И р и н а]

Если священник служит без диакона, то всё оставшееся причастие, а это может быть около 200 мл кагора с тёплой водой, плюс частицы служебных просфор, плюс те кусочки просфор которые предназначаются также для причастия верующих, то получается внушительный объём и всё это на тощак.

Получается, они - алкоголики по долгу службы.

[Андрей1958]

Получается, они - алкоголики по долгу службы.

Ну хоть Вы-то к крайностям не прибивайтесь! Какой же это алкоголизм - это издержки службы. Вы должны понимать разницу между алкоголиком, пьяницей и домашним пьяницей, это не одно и тоже.

[И р и н а]

Ну хорошо. Убедили.