Матфей 23:13: .. сами не входите и хотящих войти не допускаете.

[Алексей1984]

Как можно затворить человеку Царство Небесное, ладно сами не входят, но не допускать других?

Приветствую!
Следование ложным догматам и учениям, по сути духу заблуждения вместо Духа Истины могут закрыть врата Небесного Иерусалима всем, кто этим ложным догматам последует.
Ложные учения закрывают Небеса не только их учительствующему носителю, вдохновителю, но и последователям.

[Певчий]

А говорите, что не напряглись или это уже манера такая говорить с людьми на грани хамства и не замечать этого? Вы как будто провоцируете меня. Зачем? Получается как Вы и говорите - плотское всегда воюет против духовного! Попались!

Я понятия не имею с кем говорю, с мужчиной или с женщиной, со старым человеком или юным годами. Когда я общаюсь на духовные темы, то не обращаю внимание на человеческие лица, а сиараюсь отвечать по духу, от духа к духу. В таком состоянии обычно легко распознаются нечистые звери (бесы), которые находят лазейки у не бодрствующих над собой и позволяют бесам говорить через себя. Как Христос беспристрастно отразил искушение беса через плотского на тот момент Петра и сказал ему: "Отойди от меня сатана, ты для Меня соблазн", - так и всякий бодрствующий над соьой не позволяет бесам себя искушать. Через кого бы они не подступались. И я спокоен. Сердцеведец видит.

[Живущий]

Такое отношение ко Христу было, есть и будет всегда,

Даже и те, кто думает, что он верит в Сына Божьего. Но когда Он является, то отношение к Нему крайне скептическое...

а на счёт, что Он был один живой среди мёртвых - это Вы мне кажется маханули через чур!

[Еф.5:14] Посему сказано: 'встань, спящий, и воскресни из мертвых, и осветит тебя Христос'.

Но ведь у них потенциально всегда есть возможность и прозреть и уйти, значит для них не затворяют, а они сами себя затворяют, это несколько другое.

Нет у них возможности. Они заключены в дух заблуждения. Как вошедшие в дом, двери и окна которых забивают напрочь, где человек не видит уже выхода от туда.

[njgjkm]

Каждый из нас с раннего детства слышит вокруг себя одну и ту же фразу - ОН ЕЩЕ НЕ ПРИШЕЛ !!! Даже прочитав в Библии -СТОЮ И СТУЧУСЬ В ДВЕРИ СЕРДЦА...КТО ОТВОРИТ К ТОМУ ВОЙДУ.. - но вбитая с детства мысль -ОН ЕЩЕ НЕ ПРИШЕЛ постоянно мешает ВОЙТИ ЦАРЮ в человека. Это как замки на дверях сердца. Побороть самого себя в таком случае очень сложно, тем более что сатана и его слуги будут постоянно мешать отвлекать, противиться такому решению человека и сделают все от них зависящее чтобы человек НЕ ВПУСТИЛ В СЕБЯ Господа- Духа Божьего. Чем и занимаются знатоки буквы, знатоки и толкователи написанного - буквы. Сами не вошли и других отталкивают -нежно, по -братски, твердо и ласково навязывая свои понимания прочитанного, истолковывая по -своему прочитанное и выдавая это за истину - не спросив САМУ ИСТИНУ !!! А как ЕЕ ( ЕГО ) спросить если ОН для них еще НЕ ПРИШЕЛ ВИДИМЫМ ОБРАЗОМ ???? Хотя сами читают что -ИИСУС ХРИСТОС есть ОБРАЗ БОГА НЕВИДИМОГО !!! Читают духовное а судят душевно - по мудрости своей, душевной, земной.... а суть то НЕБЕСНАЯ, но им закрыта Богом.

[Андрей1958]

Приветствую!
Следование ложным догматам и учениям, по сути духу заблуждения вместо Духа Истины могут закрыть врата Небесного Иерусалима всем, кто этим ложным догматам последует.
Ложные учения закрывают Небеса не только их учительствующему носителю, вдохновителю, но и последователям.

Привет! По сути так, но есть НО! Говорится о Царстве Небесном, а тут уж извините, другой человек не властен это сделать если речь идёт о том Царстве, которое где-то на небесах. Но на небесах ли Царство Небесное? Иоанн 10:27;

Овцы Мои слушаются голоса Моего, и Я знаю их; и они идут за Мною.
И Я даю им жизнь вечную, и не погибнут вовек; и никто не похитит их из руки Моей.
Отец Мой, Который дал Мне их, больше всех; и никто не может похитить их из руки Отца Моего.

Так что фарисеям слабо кого-то не пустить! Тут речь совсем о другом!

- - - Добавлено - - -

Я понятия не имею с кем говорю, с мужчиной или с женщиной, со старым человеком или юным годами. Когда я общаюсь на духовные темы, то не обращаю внимание на человеческие лица, а сиараюсь отвечать по духу, от духа к духу.

На мой взгляд зря не отличаете, ведь психология и дух разный у всех и это просто необходимо учитывать. Это вроде только в ЛГБТ стёрлись все различия. Только не приводите мне цитату Павла, что во Христе тоже нет различия, а то я Вас попрошу это пояснить.

В таком состоянии обычно легко распознаются нечистые звери (бесы), которые находят лазейки у не бодрствующих над собой и позволяют бесам говорить через себя. Как Христос беспристрастно отразил искушение беса через плотского на тот момент Петра и сказал ему: "Отойди от меня сатана, ты для Меня соблазн", - так и всякий бодрствующий над собой не позволяет бесам себя искушать. Через кого бы они не подступались. И я спокоен. Сердцеведец видит.

Слава Богу, что Вы спокойны! Тогда возвращайтесь на дружеский тон, ладно! Мы же с Вами не враги и я не сатана, чтобы Вас искушать, а то Вы вооружились прям ух!

[Entropic]

Привет! Я бы не упрощал, если бы было просто, то такая тема вряд ли попала на страницы Евангелия. Я не склонен делить мир на белое и чёрное. У Матфея явное противоречие в словах 23:3. Как можно слушать фарисеев и книжников, если несколько стихов назад Господь их обличал, 13 раз сказал. что горе вам фарисеи, обвинив их в лицемерии, что Царство Небесное затворяют, а потом говорит - всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте.

Фарисеи и книжники должны! Мы тоже много чего должны, а не делаем, так далеко ли мы от них ушли?

Фарисеи затворяют Царство Небесное тем, что не являются образцом праведности - говорят одно, а делают другое. То же самое происходит и в наше время - пасторы и священники говорят о скромности, а сами ездят на роскошных машинах и носят дорогие украшения. Прихожане видят такую картину и теряют интерес к вере.

[Алексей1984]

Привет! По сути так, но есть НО! Говорится о Царстве Небесном, а тут уж извините, другой человек не властен это сделать если речь идёт о том Царстве, которое где-то на небесах. Но на небесах ли Царство Небесное? Иоанн 10:27;

Овцы Мои слушаются голоса Моего, и Я знаю их; и они идут за Мною.
И Я даю им жизнь вечную, и не погибнут вовек; и никто не похитит их из руки Моей.
Отец Мой, Который дал Мне их, больше всех; и никто не может похитить их из руки Отца Моего.

Так что фарисеям слабо кого-то не пустить! Тут речь совсем о другом!

- -

Так ведь и я о том же, ложными учениями закрывается вход для последователей ложных учений, а для тех, кто следует Пастырю Верному, для тех открыты для приёма.

[Андрей1958]

Фарисеи затворяют Царство Небесное тем, что не являются образцом праведности - говорят одно, а делают другое. То же самое происходит и в наше время - пасторы и священники говорят о скромности, а сами ездят на роскошных машинах и носят дорогие украшения. Прихожане видят такую картину и теряют интерес к вере.

Согласен, но даже если они ездят на Ролс Ройсах, то как они нам могут затворить Царство Небесное? Себе они затворили, не все конечно, а то мы представляем израильское общество состоящее из одних лицемеров и врагов Христа, так не бывает, кто-то ближе, кто-то дальше, но так, чтобы все против - неправдоподобно. Потом нужно в терминах договориться. Что такое Царство Небесное и где оно находится? Если оно на небе, как многие утверждают, то затворить его и не пускать, это фарисеям просто не под силу, значит оно не на небе. А где? Тут всё связано и всё должно быть логично.

Иисус упрекнул фарисеев за дела вполне земные и понятные всем.

[Андрей1958]

Так ведь и я о том же, ложными учениями закрывается вход для последователей ложных учений, а для тех, кто следует Пастырю Верному, для тех открыты для приёма.

Лёш, давай ещё раз. Понять ложные учения или нет можно только тогда. когда ты узнаёшь альтернативное учение или уже познал истинный путь, а как могли простые иудеи узнать, где ложное, а где истинное учение, других-то не было, а сказано было именно фарисеям в присутствии не только учеников, но и народа окружавшего их. Ещё раз внимательно: сами не входите и хотящих войти не допускаете. Здесь подсказка! Ещё одна подсказка у Луки: Горе вам, законникам, что вы взяли ключ разумения: сами не вошли, и входящим воспрепятствовали.

Если бы фарисеи ложно учили, то Иисус не сказал бы, что у них ключ разумения, но ведь сказал, значит он у фарисеев и законников есть и Иисус это признал.

[Briliant]

В основном от этих "духовных наставников" всё и исходит. Куда они повернут народ слушающий их, туда они и смотрят. Приходит пророк к ним, а они его изгоняют и говорят всем, чтобы не слушали его и называют его лжепророком и антихристом. Так происходит во всех поместных церквях. Все зависит от пастырей и различных наставников....

В том обществе, были ещё иродиане, по мимо фарисеев и саддукеев... эти, шагали от Иродиад... по большему счёту, вся власть в иудее, была сосредоточена в их руках...

[Алексей1984]

Если бы фарисеи ложно учили, то Иисус не сказал бы, что у них ключ разумения, но ведь сказал, значит он у фарисеев и законников есть и Иисус это признал.

Согласен.
С Иисусом спорить себя не уважать.
Если учение верное, а исполнения учения нет, то нет и открытых дверей в Царстве Христа. Ведь сказано, что дела их идут вслед за ними. А дел то спасительных и нет ни на грош, что сеяли то и жнут.
К примеру, некоторые верующие очень гордятся своим истинным учением церкви, а по делам беззакония тайного и явного от этого учения отрекаются. С чем входить в наследие святых собираются при всех их догматах и правильном учении?

[Живущий]

В том обществе, были ещё иродиане, по мимо фарисеев и саддукеев... эти, шагали от Иродиад... по большему счёту, вся власть в иудее, была сосредоточена в их руках...

"Прав не тот кто прав, а тот, у кого больше прав." -автор неизвестен.

[Андрей1958]

Согласен.
С Иисусом спорить себя не уважать.
Если учение верное, а исполнения учения нет, то нет и открытых дверей в Царстве Христа. Ведь сказано, что дела их идут вслед за ними. А дел то спасительных и нет ни на грош, что сеяли то и жнут.
К примеру, некоторые верующие очень гордятся своим истинным учением церкви, а по делам беззакония тайного и явного от этого учения отрекаются. С чем входить в наследие святых собираются при всех их догматах и правильном учении?

Думаю я, что этот упрёк Иисуса фарисеям не связан с фарисейской теологией, в конце концов не нравится учение фарисеев иди к ессеям, как и сделали большинство учеников Иисуса. Но как тут можно кого-то не пускать в Царство Небесное?

[Живущий]

Лёш, давай ещё раз. Понять ложные учения или нет можно только тогда. когда ты узнаёшь альтернативное учение или уже познал истинный путь, а как могли простые иудеи узнать, где ложное, а где истинное учение, других-то не было, а сказано было именно фарисеям в присутствии не только учеников, но и народа окружавшего их. Ещё раз внимательно: сами не входите и хотящих войти не допускаете. Здесь подсказка! Ещё одна подсказка у Луки: Горе вам, законникам, что вы взяли ключ разумения: сами не вошли, и входящим воспрепятствовали.

Если бы фарисеи ложно учили, то Иисус не сказал бы, что у них ключ разумения, но ведь сказал, значит он у фарисеев и законников есть и Иисус это признал.

Спаситель говорил им, что Писания свидетельствует о Нем, что Он придет и будет спасать народ Свой. Но Его не признавали за Мессию и Спасителя, и говорили другим, чтобы не признавали Его за Христа иначе будут отлучены. В общем делали всё, чтобы народ так или иначе не шел за Ним.

Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.
Ибо если бы вы верили Моисею, то поверили бы и Мне, потому что он писал о Мне.
Если же его писаниям не верите, как поверите Моим словам?

[Двора]

Но как тут можно кого-то не пускать в Царство Небесное?

Послужить соблазном и немощный в вере потеряет веру, соблазнится о Христе.