Критерии живой Церкви Христовой?

[qwerti]

Сообщение от qwerti
Совершенно верно! Поэтому православие не имеет никакого отношения ко Христу и христианству, это самозванцы.

... Вы НЕвынимательно читаете мене: НЕ самозванцы, а САМОНАЗВАНЦЫ!..
... мне ли объяснить Вам разницу меж сими описаньями двумя?..

Самозванцы самоназвались самозвано и самоназваные самозванцы самозванцами стали.
Какая разница? Вы в суть смотрите: Ещё в первом веке начались разделения христианского движения, против чего Павел выступал, обличая этих раскольников: ¹⁰ Умоляю вас, братия, именем Господа нашего Иисуса Христа, чтобы все вы говорили одно, и не было между вами разделений, но чтобы вы соединены были в одном духе и в одних мыслях.
¹¹ Ибо от домашних Хлоиных сделалось мне известным о вас, братия мои, что между вами есть споры.
¹² Я разумею то, что у вас говорят: "я Павлов "; "я Аполлосов "; "я Кифин "; "а я Христов ".
¹³ Разве разделился Христос? разве Павел распялся за вас? или во имя Павла вы крестились? (1-е Коринфянам гл. 1)
Сейчас эти расколы более масштабные, и называются эти движения тоже по другому: Свидетели Иеговы, Баптисты, Мормоны, Католики, Лютеране, Православные и т.д. но суть одна и та же, всё это секты, отколовшиеся от церкви Христа, которая есть единая и неделимая.
Суть вам понятна? Если да, то избавьте меня от ковыряния в буквах и терминах ведущих к спорам и очередным расколам, я предпочитаю жить по здравомыслию и учению Христа и Апостолов. Если сказал Павел, что расколы это плохо, значит так это и есть. Понимаете?

[Двора]

Ну здрасте... . Вы сказали что где-то написано, как христиане должны приходить к единству. Ну так вещайте, где и что написано? Как предлагаете к единству приходить?

А разве не ответила?
Ответила.

[грешник]

СИ вообще считают, что это столб был. Пользуясь вашим методом наскальной живописи, это будет так выглядеть "I". )) Разница то какая? Вы в этой ожесточённой грызне, за палочки, плюсики и другие символы, не видите главного: - Иисуса убили, и убили мучительной смертью, и этот его поступок, спас многих, дал прощение грехов и жизнь вечную. Вы это понимаете?
Устроили тут алфавитные войны... "Т" или "Х" - образный крест, какая разница? Это приведёт к расколу и озлоблению. Думаете нет? Вспомните как Православные резали друг друга, выясняя двумя перстами надо крестится или тремя, и ухреначили сотни тысяч русских людей... . Вы до такого безумия хотите всё довести или что...?
А рыба то где водится? Тоже на земле?
ПС
Хватит чушь про христиан писать. Не поклоняются христовы ни крестам, ни столбам, ни рыбам и никаким другим идолам. Чего тут непонятно?

Что за бред какие сотни тысяч "ухреначенных"?..ну да жертвы конечно были.. но жертвы всегда есть когда происходит революционный переворот..а именно это и совершил Никон...у него конечно были более амбициозные планы (подчинения царя!),но главное м суть реформы Никона -это Московия пытается стать Третьим Римом с правами на Константинополь в будущем...
Да вы правы нет совершенно разницы для верующего на предмете умерло тело Иисуса -важна сама суть:Иисус должен был умереть в определённое время и в определённом месте..

[qwerti]

А разве не ответила?
Ответила.

Замечательно... ни дать никакого ответа, а потом делать вид, что ответ был. )) Ладно, ни хотите разговаривать, давайте не будем.

[qwerti]

Что за бред какие сотни тысяч "ухреначенных"?..ну да жертвы конечно были..

"Жертвы раскола
Теперь о жертвах государственного геноцида. В 16461678 годах прирост населения страны в границах 1646 года составил 37,1%. Однако в последующие, сопоставимые по хронологии периоды демографически страна прирастала в первую очередь за счёт жителей присоединённых территорий. Если хронологически экстраполировать прирост населения, достигнутый в период 16461678 годов (32 хронологических года), на последующий временной этап 16781719 годов (41 календарный год), то численность населения России к 1719 году могла бы составить не 15,6 млн, а 17,8 млн человек. А в границах 1646 года не 12 млн, а 14,2 млн человек.
Таким образом, в 16781719 годах общее число жертв Раскола казнённых, замученных, умерших, неродившихся составило 2,2 млн человек, или 14,1% населения России в 1719 году."

Можно добавить, что убивали людей совершенно садистскими способами: рвали на дыбах, отрезали языки и пальцы рук, чтоб заткнулись, вмораживали в лёд для запугивания населения, жгли на кострах при людно и сжигали целиком дома с женщинами, стариками, детьми и т.д. Довели население до того, что при приближении к старообрядническим деревням, карательных отрядов стрельцов, жители сжигали сами себя, не дожидаясь всех этих пыток.
Газовых камер у них не было, а то жертв было бы ещё больше... . ((

Никон...у него конечно были более амбициозные планы (подчинения царя!),но главное м суть реформы Никона -это Московия пытается стать Третьим Римом с правами на Константинополь в будущем...

Гитлер тоже строил третий Рейх, и результат точно такой же- трупы, трупы, трупы... .
Тут нужно прояснить один момент; прямым последователем и правопреемником Никонианских сектантов является современная РПЦ. последние десятилетия она стала набирать силу, в неё вливаются огромные средства со стороны государства и крупного, около- государственного бизнеса, что дало уже свои результаты: как во времена Никона были ганения на инакомыслящих, так и сейчас РПЦ устраняет своих конкурентов. ( это я про СИ). В общем, как говорил Соломон -нет ничего нового под солнцем, что было то есть, что есть то и будет... .

[грешник]

"Жертвы раскола

Простите- но после такого бреда нам просто не о чем говорить..

[qwerti]

"Жертвы раскола
Как писал позднее историк Александр Пругавин, «при самом появлении Раскола власть захотела покончить с ним крутыми, суровыми мерами. И вот кровь полилась рекой. Все первые вожаки и предводители Раскола умерли на плахе, сгорели в срубах, исчахли в заточениях. Беспощадные пытки, бесчисленные, мучительные казни следуют длинным, беспрерывным рядом. Раскольников ссылали, заточали в тюрьмы, казематы и монастыри, «пытали и жгли огнём накрепко», секли плетьми «нещадно», рвали ноздри, вырезывали языки, рубили головы на плахах, клещами ломали ребра, кидали в деревянные клетки и, завалив там соломою, сожигали, голых обливали холодною водой и замораживали, вешали, сажали на кол, четвертовали, выматывали жилы словом, всё, что только могло изобрести человеческое зверство для устрашения, паники и террора, всё было пущено в ход».

Простите- но после такого бреда нам просто не о чем говорить..

Согласитесь, Гитлеру с его газовыми камерами, далеко до такого садизма и зверства. Но если не хотите говорить, и обсуждать это, то не вопрос, можете заткнуть уши и очень сильно зажмуриться, чтоб не видеть правду, но все эти сотни тысяч зверски замученных Русских людей, убивались с "благословения" Никоновских последователей, предшественников и духовных вдохновителей современной РПЦ. И это правда!

Именно об этом говорил Иисус: ¹⁵ Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные.
¹⁶ По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?
¹⁷ Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.
¹⁸ Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.

[ДмитрийВладимир]

Прошу не придираться к вопросу. Вопрос задан так, что бы было понятно, что речь идет не о Церкви, которая находиться в омертвление, и близка к отсечению.

Итак, основной вопрос:
Критерии живой Церкви(собрания)?

И второй подобный первому:
Без чего, кого Церковь не является Церковью?

Критерий живой церкви если христиане друг другу члены тела Христова. Все крещёные во Христа крестятся и завет с Богом заключают, а орлы раздирают тело церкви на конфессии. Как сказано что Бог сочетал, человек да не разлучает.

[Вера Севко]

Критерий живой церкви если христиане друг другу члены тела Христова. Все крещёные во Христа крестятся и завет с Богом заключают, а орлы раздирают тело церкви на конфессии. Как сказано что Бог сочетал, человек да не разлучает.

Вы отрицаете что Церковь Христа, Невеста Его, Которую видел ИОАНН, НА НЕБЕ? ОТК, 21:9,10,2,
ОНА УЖЕ ОДЕТА к браку готова, БЕЛЫЕ ОДЕЖДЫ ЕЕ это Праведность Святых, Которых она родит, во 2-е пришествие, Отк, 19:7,8, гл, 12:1-10,
На Земле, каждый Плотью своей- Храм
"и если в Нас живет ДУХ ТОГО КТО воскресил Христа,
То Воскресивший Его Бог ОЖИВИТ и наши Смертные тела" .. Рим. 8:11, 29,

- - - Добавлено - - -

Что делать Иисусу Христу по среди не в Церкви? Это одно из определений Церкви.
Собрание где нет Христа, это не Церковь.

Церковь Христа, Его НЕВЕСТА, На Небесах, Ее видел ИОАНН, в ДУХЕ, ОТК, 21:9,10,2,
ЭТО НЕБ, город Иерусалим, Отк, 19:7,8,.
А на земле : Храмом Своим Бог считает ТЕЛА наши одушевленные, (1Крн,6:19)
ЕСЛИ, "В нас живет ДУХ ТОГО, КТО воскресил Христа" ... Рим, 8:11, 29,
Критерий--ДУХСВЯТОЙ, если он есть в вашем теле,

[qwerti]

Вы отрицаете что Церковь Христа, Невеста Его, Которую видел ИОАНН, НА НЕБЕ?

И что это за церковь? РПЦ может? Или Католики, Лютеране...кто?

[ДмитрийВладимир]

Вы отрицаете что Церковь Христа, Невеста Его, Которую видел ИОАНН, НА НЕБЕ? ОТК, 21:9,10,2,
ОНА УЖЕ ОДЕТА к браку готова, БЕЛЫЕ ОДЕЖДЫ ЕЕ это Праведность Святых, Которых она родит, во 2-е пришествие, Отк, 19:7,8, гл, 12:1-10,
На Земле, каждый Плотью своей- Храм
"и если в Нас живет ДУХ ТОГО КТО воскресил Христа,
То Воскресивший Его Бог ОЖИВИТ и наши Смертные тела" .. Рим. 8:11, 29,

Иерусалим с небес, это не земная церковь, это райские обители Божьи для праведников. Церковь небесная это праведники всех времён, живые для Бога воскресшие во Христе.

Земная церковь невестой называется, Иерусалим с небес уже женой называется, то есть одна плоть со Христом.

[Вера Севко]

Иерусалим с небес, это не земная церковь, это райские обители Божьи для праведников. Церковь небесная это праведники всех времён, живые для Бога воскресшие во Христе.

Земная церковь невестой называется, Иерусалим с небес уже женой называется, то есть одна плоть со Христом.

Зачем нарушать написаное апостолами, это дерзко, претендовать на поправки апостолов,
Иоанн видел НЕВЕСТУ, при чем видел ее в ДУХЕ и ТОЛЬКО в ДУХЕ,
ПОТОМУ что Невеста Не ПЛОТЬ, ОТК, 21:9,10,2,,
И "СЕМЯ, которое Она имеет с 1- го пришествия Христа, Это СЛОВО БОЖЕЕ, Лк, 8:11,
И многие приняли СЛОВО без искажения, приложив усилие в Познании, а не в своих умозаключениях,
Их то и " РОДИТ" во 2-е пришествие Жена, Отк, 12:1- 10,
И принявшие СЕМЯ нетленное "РОДЯТСЯ" ДУХОМ, ЭТО ТЕ, кто как плодородная земля, в которой Семя Бога укоренилось, а не исказилось и выброшено на дорогу,
За них и будет сражаться с Диаволом Христос, и будет Диавол "Лишен Силы и брошен в БЕЗДНУ, ОТК, 20:1-7,

[Аннета]

Кто давал народу заповеди на г. Синай, Отец или Сын ?

И Отец и Сын и Дух Святой. Бог един есть.

[Вера Севко]

Это не показатель.

22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
(Матф.7:22,23)

Вот именно, так и скажет, потому что Земное священство от Бога дано было только Левитам и то ДО ХРИСТА, _ евр, 5:1-10,
"никто не может (безнаказанно) принимать на себя власть быть священником,
Как Аарон, так и ХРИСТОС не самовольно принял священство, но Тот дал Ему эту власть, Кто сказал: Ты Сын Мой..."
... Но даже Христос не был бы священником ЕСЛИ БЫ ОСТАВАЛСЯ на ЗЕМЛЕ, . ЕВР, 8: 1-4, 7,13,
ВЫ САмозванцы, делаете вид священства, вам Христос и скажет: Я не знал вас, !
Критерии он ищет, Критерий- Дух, а не плоть, Отк. 21:9,10,2,
Иоанн видел Церковь и Невесту Христа в ДУХЕ,! !

- - - Добавлено - - -

И Отец и Сын и Дух Святой. Бог един есть.

Поясните о чем говорит Иоанн в 5:22-29,
"Бог не судит ни кого, но Весь Суд отдал Сыну, чтобы чтили Сына, Как чтят ОТЦА" . . КАК БОГ это сделал, Отдал Власть, ?
И еще в Деян, 2:36,21,
"Твердо знай, что БОГ СОДЕЛАЛ ГОСПОДОМ и ХРИСТОМ сего Иисуса которого распяли" ... Бог соделал ГОСПОДОМ и СПАСИТЕЛЕМ- ХРИСТОМ ИИСУСА, ?
Как Он это сделал, вам не понять, что Христос Спасает за ПОЗНАНИЕ ИСТИНЫ, А БОГ за омытие грехом кровью своей, это неучи так будут спасаться, отк. 14:6-10,

[ДмитрийВладимир]

Зачем нарушать написаное апостолами, это дерзко, претендовать на поправки апостолов,
Иоанн видел НЕВЕСТУ, при чем видел ее в ДУХЕ и ТОЛЬКО в ДУХЕ,
ПОТОМУ что Невеста Не ПЛОТЬ, ОТК, 21:9,10,2,,
И "СЕМЯ, которое Она имеет с 1- го пришествия Христа, Это СЛОВО БОЖЕЕ, Лк, 8:11,
И многие приняли СЛОВО без искажения, приложив усилие в Познании, а не в своих умозаключениях,
Их то и " РОДИТ" во 2-е пришествие Жена, Отк, 12:1- 10,
И принявшие СЕМЯ нетленное "РОДЯТСЯ" ДУХОМ, ЭТО ТЕ, кто как плодородная земля, в которой Семя Бога укоренилось, а не исказилось и выброшено на дорогу,
За них и будет сражаться с Диаволом Христос, и будет Диавол "Лишен Силы и брошен в БЕЗДНУ, ОТК, 20:1-7,

Христос Воскрес!!! и победил смерть и грех, победу Христа над смертью христиане и празднуют на пасху.

Церковь тело Христово, до брака невеста, а после брака жена, муж и жена одна плоть. Невеста для жениха, а для мужа жена.