Грустная тема

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • ДмитрийВладимир
    Участник ответил
    Сообщение от Zax
    ..........заглядывая за вуаль аки занавеску?
    Типа со вниманием вглядываться, вуаль это недостаток внимания и восприятия, типа туман восприятия к порядку вещей.

    Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно, тогда же лицем к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда познаю, подобно как я познан.

    Прокомментировать:


  • Уверовавший
    Участник ответил
    Сообщение от Bogdan C
    Разве кроме десяти заповедей, которые принес Моисей с горы он ещё где-нибудь утверждает о других статьях закона, что они являются заповедями, полученными им от Бога?
    Конечно говорил, ибо в книгах которых писал Моисей очень много раз говорится -И сказал Господь Моисею говоря:.... 20 глава Левит к примеру, говорит о заповедях Божьих к народу, где явно показаны заповеди сказанные Богом к народу

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Bogdan C
    Может вы хотите сказать что пророк Моисей - это истина и Господь Бог?
    Он служитель Божий через которого возвещено то, что Бог хотел возвестить; И Моисей верен во всем доме Его, как служитель, для засвидетельствования того, что надлежало возвестить; 6 а Христос - как Сын в доме Его; дом же Его - мы, если только дерзновение и упование, которым хвалимся, твердо сохраним до конца.

    Прокомментировать:


  • Bogdan C
    Участник ответил
    Сообщение от Кадош
    И что?
    Повторяю вопрос, по вашему это не Господь дал заповедь а сам Моисей вопреки Богу что-то сделал?


    Делал ли Моисей что-то вопреки Богу? Давайте проверим.
    1. На глазах у других одноплеменников Моше убивает человека а потом убегает, чтобы избежать наказания. Это ему Господь повелел делать или он сам так решил?
    2. Господь посылает Моше с посланием к фараону, но Моше пытается отказаться от этой миссии. Разве не он сам так решает?
    3. Господь говорит Моше открыть словом скалу, чтобы потекла вода, но тот так не делает, а делает по своему.
    4. Спустившись с горы, Моше обнаруживает только что созданного тельца. В гневе он призывает своих сторонников и приказывает поубивать отступников. Разве это Господь приказал ему сделать?
    5. За что Господь запретил Моисею увидеть новую землю, разве за его послушание?


    Итак еще раз попробуйте ответить на вопрос:
    По вашему Моисей отсебятину нёс!?"


    Моисей был пророком Господа и достойным лидером своего народа в своё время. И как лидер, он имел полное право принимать решения и издавать от себя законы. Так что в данном случае Моше [позволил им] развод.

    И что вы видите в этом решении странного?
    Почему Моисей имел право судить, но не имел права от себя давать никаких законов?
    Кто ему это запретил?

    Вот Вам для справки места в которых Моисей упоминается как метонимия Закону Божьему:
    Матф.8:4 И говорит ему Иисус:
    смотри, никому не сказывай, но
    пойди, покажи себя священнику и
    принеси дар, какой повелелМоисей, во свидетельство им.
    И что дальше, что мы должны понимать другое, чем пойти и сообщить властям о своём выздоровлении?

    Матф.19:7 Они говорят Ему: как
    же Моисей заповедал давать
    разводное письмо и разводиться с
    нею?
    И ...???

    Матф.19:8 Он говорит им:
    Моисей по жестокосердию вашему
    позволил вам разводиться с
    женами вашими, а сначала не было
    так;

    Ну и что дальше...?

    Матф.22:24 Учитель! Моисей
    сказал: если кто умрет, не имея
    детей, то брат его пусть возьмет за
    себя жену его и восстановит семя
    брату своему;
    И что?

    Мар.1:44 и сказал ему: смотри,
    никому ничего не говори, но
    пойди, покажись священнику и
    принеси за очищение твое, что
    повелел Моисей, во свидетельство
    им.
    Тоже самое, что Матф.8:4. И что?

    Мар.7:10 Ибо Моисей сказал:
    почитай отца своего и мать свою;
    и: злословящий отца или мать
    смертью да умрет.
    Ну и...?


    Лук.20:37 А что мертвые
    воскреснут, и Моисей показал при
    купине, когда назвал Господа
    Богом Авраама и Богом Исаака и
    Богом Иакова.
    Ну и что дальше?

    Иоан.1:45 Филипп находит
    Нафанаила и говорит ему: мы
    нашли Того, о Котором писали
    Моисей в законе и пророки,
    Иисуса, сына Иосифова, из
    Назарета.
    Писали, и что? К чему вы мне накидали здесь этих цитат, что вы в них видите необычного?
    Люди живут по закону Моисея и что ещё я должен в этом видеть кроме закона Моисея?
    Разве кроме десяти заповедей, которые принес Моисей с горы он ещё где-нибудь утверждает о других статьях закона, что они являются заповедями, полученными им от Бога?


    Если слушать Вас, то получается, что "почитай отца и мать" - вовсе не Божья заповедь, а это Моисей, вопреки Богу, отсебятину сказал...
    Почему Моисей не мог от себя дать заповедь "почитай отца и мать"? Разве он был каким-то злодеем, а не Божьим пророком? Почему вы его выставляете как какого-то слабоумного или марионетку в руках Божьих?

    Почему, если Моисей что-то сказал, это обязательно должно быть вопреки Богу. Я такого никогда не утверждал.

    Слова пророка можно принимать, а можно и не принимать. Кто принимает слова Моисея, для того они становятся законом, который он выполняет. А кто не принимает, для того они не есть закон.



    Итак, до Вас еще не доходит, что Моисей сказал, Моисей написал и пр... это всё варианты метонимии?
    Или Вы даже слова то такого не знаете - метонимия?
    Ну так погуглите...

    Метонимия? Вот примеры:

    Например, говорят «богатый стол» вместо «хорошее угощение» или «яства».
    «Выпил три рюмки» - подразумевается спиртное, а не посуда.
    «Отряд в 30 сабель и 50 штыков» - имеются в виду три десятка кавалеристов и полсотни пехотинцев.
    «Убрал Пушкина на полку» - поставил книгу А.С. Пушкина в шкаф.
    «Чайник закипел» - вскипела вода в чайнике.

    Из примеров понятно что это и зачем используется. Но мне совершенно непонятно зачем вы привели это слово и что вы хотите этим сказать.

    Может вы хотите сказать что пророк Моисей - это истина и Господь Бог?
    Что-то другое?
    Что?

    Прокомментировать:


  • leading
    Участник ответил
    Сообщение от ДмитрийВладимир
    Бережно со вниманием.
    Вы так легко везде сливаетесь, позавидовать только можно.

    Прокомментировать:


  • Zax
    Участник ответил
    Сообщение от ДмитрийВладимир
    Бережно со вниманием.
    ..........заглядывая за вуаль аки занавеску?

    Прокомментировать:


  • ДмитрийВладимир
    Участник ответил
    Сообщение от leading
    Как же я узнаю от вас мудрость, если вы завуалировали её?
    Бережно со вниманием.

    Прокомментировать:


  • leading
    Участник ответил
    Сообщение от ДмитрийВладимир
    Так и происходит знакомство человека с духовным миром. Мудрость как бы прикрыта вуалью.
    Как же я узнаю от вас мудрость, если вы завуалировали её?

    Прокомментировать:


  • ДмитрийВладимир
    Участник ответил
    Сообщение от leading
    Как же я узнаю от вас правду, если вы её засекретили, сделали для нас недоступной?
    Кому она нужна такая известная только вам "правда"?
    Так и происходит знакомство человека с духовным миром. Мудрость как бы прикрыта вуалью.

    Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно, тогда же лицем к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда познаю, подобно как я познан.

    Когда же остался без народа, окружающие Его, вместе с двенадцатью, спросили Его о притче.
    И сказал им: вам дано знать тайны Царствия Божия, а тем внешним все бывает в притчах;
    так что они своими глазами смотрят, и не видят; своими ушами слышат, и не разумеют, да не обратятся, и прощены будут им грехи.

    Прокомментировать:


  • leading
    Участник ответил
    Сообщение от Двора
    Помните: если бы не говорили, что знают, то не было бы на них греха, а как говорят что знают, то грех остается на них.
    Будете утверждать, что я вам не ближняя, но и за вас и за меня умер Сын Божий, меня любит Христос как и вас, Он всем Судия праведный, все откроет в свое время.
    Да, Иисус за всех умер в том числе и за вас. Но только толку от этого ни какого вам не будет, если вы не уверуете в Него, не признаете, что Он есть Мессия, Бог и Спаситель всего человечества и в дальнейшем не будете исполнять Его закон и заповеди, а не Моисеев закон, который кстати вы не исполняете.

    Если бы вы понимали святой духовный закон и праведную и добрую заповедь, то знали бы заповедь: не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
    Во-первых, я не произносил на вас лжесвидетельства, а говорил правду.
    Во-вторых, вы считаете, что заповеди Божии о предании смерти прелюбодеев, буйных сыновей, ворожей и нарушителей субботы праведны, святы и добры?

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от ДмитрийВладимир
    Правда и должна быть сокровенной, и впротивоположность обнажения глупости. Берите пример с притчи - истории облачённой в мудрость. Облачатся следует в торжественный наряд доспехов Бога, на пир брачный.

    В подтверждение своих речей привожу слова Писания.
    Как же я узнаю от вас правду, если вы её засекретили, сделали для нас недоступной?
    Кому она нужна такая известная только вам "правда"?

    Прокомментировать:


  • ДмитрийВладимир
    Участник ответил
    Сообщение от leading

    Ваши речи какие-то туманные не библейские, они имеют двоякий завуалированный размазанный смысл.
    Правда и должна быть сокровенной, и впротивоположность обнажения глупости. Берите пример с притчи - истории облачённой в мудрость. Облачатся следует в торжественный наряд доспехов Бога, на пир брачный.

    В подтверждение своих речей привожу слова Писания.

    Прокомментировать:


  • Двора
    Участник ответил
    Сообщение от leading
    Я знаю, что вы не заключали завет с Христом, плотские подобные вам не знают, что значит заключить завет со Спасителем, потому для вас и христианская терминология кажется нестандартной.
    Для заключения завета с Христом, прежде надо уверовать в Него и признать, что Он есть Мессия, Бог и Спаситель всего человечества и в дальнейшем исполнять Его закон и заповеди, а не Моисеев закон. Это если говорить кратко.
    Помните: если бы не говорили, что знают, то не было бы на них греха, а как говорят что знают, то грех остается на них.
    Если бы вы понимали святой духовный закон и праведную и добрую заповедь, то знали бы заповедь: не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
    Будете утверждать, что я вам не ближняя, но и за вас и за меня умер Сын Божий, меня любит Христос как и вас, Он всем Судия праведный, все откроет в свое время.

    Прокомментировать:


  • leading
    Участник ответил
    Сообщение от Двора
    Давно в судьи подались?
    А вы что, заключили завет ( с КЕМ?) для исполнения Его закона?
    впервые читаю такие обязательства.
    У вас что то с терминологией, она какая то своя у вас.
    И точно, что я такого не заключала, потому что и не читала о таком и не слышала, а вы где это нашли и приняли?
    Я знаю, что вы не заключали завет с Христом, плотские подобные вам не знают, что значит заключить завет со Спасителем, потому для вас и христианская терминология кажется нестандартной.
    Для заключения завета с Христом, прежде надо уверовать в Него и признать, что Он есть Мессия, Бог и Спаситель всего человечества и в дальнейшем исполнять Его закон и заповеди, а не Моисеев закон. Это если говорить кратко.

    Прокомментировать:


  • Двора
    Участник ответил
    Сообщение от leading
    Не врите. Ваша ложь разоблачена, вы не являетесь последовательницей Христа и не заключали с Ним завет для исполнения Его закона.
    Давно в судьи подались?
    А вы что, заключили завет ( с КЕМ?) для исполнения Его закона?
    впервые читаю такие обязательства.
    У вас что то с терминологией, она какая то своя у вас.
    И точно, что я такого не заключала, потому что и не читала о таком и не слышала, а вы где это нашли и приняли?

    Прокомментировать:


  • leading
    Участник ответил
    Сообщение от Двора
    Я уже написала вам свое исповедание и подтвердила отвечая на ваши вопросы.
    И на этом все.
    Не врите. Ваша ложь разоблачена, вы не являетесь последовательницей Христа и не заключали с Ним завет для исполнения Его закона.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от ДмитрийВладимир
    Беседую по Библии, предвзято относитесь к моим речам.
    Ваши речи какие-то туманные не библейские, они имеют двоякий завуалированный размазанный смысл.

    Прокомментировать:


  • Кадош
    Участник ответил
    Сообщение от Двора
    Кто ясно мыслит тот ясно излагает, мысль не сложная вами выражена только невнятным языком.
    Думаю, что таки стоит прислушаться к совету и собраться и приготовить таки борьщ, чем с вами упражнятся в пустословии.
    Давно пора Вам было его в игнор отправить!
    Он ведь только разжигает тут страсти, а сам ничего из себя не представляет, кроме возбудителя ненависти друг ко другу...

    Прокомментировать:

Обработка...