Не вари козлёнка в молоке матери его...

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Jerry
    Участник

    • 09 July 2004
    • 354

    #151
    Сообщение от Пломбир
    Для того и записано,чтобы не добавили или убавили.Или ,хотя бы,поменьше это делали.
    Письменное - часть огромного корпуса учения. Вроде конспекта.
    "чтобы не добавили или убавили" - не понял о чем это.

    Комментарий

    • Jerry
      Участник

      • 09 July 2004
      • 354

      #152
      Сообщение от ДмитрийВладимир
      Именно что для разумения Писание требуется дарование Духа Святого, которое приобретают в крещении принимая Иисуса Христа. А отвергающие Сына Божьего отвергаются и разумения Писания.
      Т.е. до Иисуса никто не понимал Писание по-вашему? А смысл его тогда было давать?
      Согласно тексту Писания "сын божий" это сам человек находящийся в состоянии единения с Б-гом, например израильтяне в состоянии святости названы многократно сыновьями Б-га. Почему в НЗ должно быть вдруг иначе - не пойму.

      Сообщение от ДмитрийВладимир
      покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом.
      Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их;
      но когда обращаются к Господу, тогда это покрывало снимается.
      Традиционое понимание, мол на иудеях покрывало - проблематично, потому что таким образом поколения от Моисея до Иисуса - записывают в недоделок, без возможности исправления.

      Комментарий

      • ДмитрийВладимир
        Отключен

        • 05 June 2019
        • 20301

        #153
        Сообщение от Jerry
        Т.е. до Иисуса никто не понимал Писание по-вашему? А смысл его тогда было давать?
        Согласно тексту Писания "сын божий" это сам человек находящийся в состоянии единения с Б-гом, например израильтяне в состоянии святости названы многократно сыновьями Б-га. Почему в НЗ должно быть вдруг иначе - не пойму.

        Традиционое понимание, мол на иудеях покрывало - проблематично, потому что таким образом поколения от Моисея до Иисуса - записывают в недоделок, без возможности исправления.
        У вас противоречие в логике, потому как составители знали о чём писали будучи вдохновлены Духом Святым. Принятие Иисуса Христа как тест на наличие дарования Духа Святого, и свидетельство открытой двери к пониманию Писаний.

        Комментарий

        • Jerry
          Участник

          • 09 July 2004
          • 354

          #154
          Сообщение от ДмитрийВладимир
          У вас противоречие в логике, потому как составители знали о чём писали будучи вдохновлены Духом Святым. Принятие Иисуса Христа как тест на наличие дарования Духа Святого, и свидетельство открытой двери к пониманию Писаний.
          "покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом" - т.е. до Христа покрывало лежало на всех?
          "дарование Духа Святого, которое приобретают в крещении принимая Иисуса Христа" - поскольку ничего такого до Христа не было, то вероятно ни Духа Святого ни понимания Писаний не могло быть?

          Комментарий

          • ДмитрийВладимир
            Отключен

            • 05 June 2019
            • 20301

            #155
            Сообщение от Jerry
            "покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом" - т.е. до Христа покрывало лежало на всех?
            "дарование Духа Святого, которое приобретают в крещении принимая Иисуса Христа" - поскольку ничего такого до Христа не было, то вероятно ни Духа Святого ни понимания Писаний не могло быть?
            • никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою.
            • Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым.


              Вполне внятно вам ответил.
              Сообщение от ДмитрийВладимир
              составители Писаний знали о чём писали будучи вдохновлены Духом Святым.

              По отношению к Иисусу Христу и происходит измерение наличия дарования Духа Святого, Иисус называет себя истиной, иными словами как человек к истине относится так и воспринимает Писание.
              • Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.
              • Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы;
              • ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы,
              • а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны.


            Комментарий

            • Jerry
              Участник

              • 09 July 2004
              • 354

              #156
              Сообщение от ДмитрийВладимир
              • никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою.
              • Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым.


                Вполне внятно вам ответил.
                Сообщение от ДмитрийВладимир
                составители Писаний знали о чём писали будучи вдохновлены Духом Святым.

                По отношению к Иисусу Христу и происходит измерение наличия дарования Духа Святого, Иисус называет себя истиной, иными словами как человек к истине относится так и воспринимает Писание.
                • Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.
                • Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы;
                • ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы,
                • а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны.


              Не вижу смысла когда разговаривают цитатами разбавлеными общими фразами - совершенно не понятно чего сказать-то хотели.

              Комментарий

              • ДмитрийВладимир
                Отключен

                • 05 June 2019
                • 20301

                #157
                Сообщение от Jerry
                "дарование Духа Святого, которое приобретают в крещении принимая Иисуса Христа" - поскольку ничего такого до Христа не было, то вероятно ни Духа Святого ни понимания Писаний не могло быть?
                Вы говорите что до Христа видимо не было дарований Духа Святого, так я вам и отвечаю что богодухновенные Писания составлены были и до пришествия Христова, и составители их были движимы Духом Святым, то бишь имели дарования Духа Святого и осознавали о чём писали. Это у читателей без дарований Духа Святого проблемы с восприятием Писаний.

                Комментарий

                • Jerry
                  Участник

                  • 09 July 2004
                  • 354

                  #158
                  Сообщение от ДмитрийВладимир
                  Вы говорите что до Христа видимо не было дарований Духа Святого, так я вам и отвечаю что богодухновенные Писания составлены были и до пришествия Христова, и составители их были движимы Духом Святым, то бишь имели дарования Духа Святого и осознавали о чём писали. Это у читателей без дарований Духа Святого проблемы с восприятием Писаний.
                  Если были богодухновенные Писания значит было и множество соответствующих читателей с дарованиями Духа Святого. Непонятно что тогда снимается Христом.

                  Комментарий

                  • allexster
                    Завсегдатай

                    • 01 January 2018
                    • 706

                    #159
                    Сообщение от Jerry
                    Традиционое понимание, мол на иудеях покрывало - проблематично, потому что таким образом поколения от Моисея до Иисуса - записывают в недоделок, без возможности исправления.
                    конечно для них нет никакой возможности исправления.
                    Согласно утверждению Галат 4гл они представляют из себя "агарьцев", т.е они не дети обетования , а дели закона моисея родившего их в рабство и поэтому просто будут изгнаны.

                    Комментарий

                    • Jerry
                      Участник

                      • 09 July 2004
                      • 354

                      #160
                      Сообщение от allexster
                      конечно для них нет никакой возможности исправления.
                      Согласно утверждению Галат 4гл они представляют из себя "агарьцев", т.е они не дети обетования , а дели закона моисея родившего их в рабство и поэтому просто будут изгнаны.
                      Забавненько. Галаты против Римлян.
                      Рим 11:26 весь Израиль спасется

                      Комментарий

                      • allexster
                        Завсегдатай

                        • 01 January 2018
                        • 706

                        #161
                        Сообщение от Jerry
                        Забавненько. Галаты против Римлян.
                        Рим 11:26 весь Израиль спасется
                        все послание к Галатам против всунутых в Римл пары глав.
                        Хотя некоторые подобные дописки имеются по всему тексту Н.З. , противореча всему тексту Н.З.

                        Комментарий

                        • Jerry
                          Участник

                          • 09 July 2004
                          • 354

                          #162
                          Сообщение от allexster
                          все послание к Галатам против всунутых в Римл пары глав.
                          Хотя некоторые подобные дописки имеются по всему тексту Н.З. , противореча всему тексту Н.З.
                          Ну и ладненько. Оставим Барту Эрману разбираться кто, что и когда приписал. Главное что в Танахе дети обетования.

                          Комментарий

                          • allexster
                            Завсегдатай

                            • 01 January 2018
                            • 706

                            #163
                            Сообщение от Jerry
                            Ну и ладненько....... Главное что в Танахе дети обетования.
                            не знаю что там в Танахе , мне больше интересен текст Н.З. , в котором дети обетования - это рождённые свыше христиане

                            Комментарий

                            • Jerry
                              Участник

                              • 09 July 2004
                              • 354

                              #164
                              Сообщение от allexster
                              не знаю что там в Танахе , мне больше интересен текст Н.З. , в котором дети обетования - это рождённые свыше христиане
                              Если читать книжку с конца, легко прийти к заключениям, которые автор и не подразумевал.

                              Комментарий

                              • allexster
                                Завсегдатай

                                • 01 January 2018
                                • 706

                                #165
                                Сообщение от Jerry
                                Если читать книжку с конца, легко прийти к заключениям, которые автор и не подразумевал.
                                а не было книжки , когда автор писал послание.
                                ну и послание однозначно , просто и понятно.
                                Только вот поперек религиозных штампов

                                Комментарий

                                Обработка...