Грех ли это?

[эндрю16]

[QUOTE=Jewe;6595218]

Автор темы - это вообще нонсенс. Приводит текст и дает просто глупейший комментарий. И наивно так спрашивает - ну как? что думаете по этому поводу?

ну насмешили умнейший вы наш.....Божие постановление о браке для всех людей--я высказал что это не грех.Ведь это написано в слове--разве Божие постановление грех?Нет
Глупость это надсмехаться и надмеваться,будто вы праведнее Бога--а это Бог сказал во всем человекам ОПРЕДЕЛЕНИЕ О БРАКЕ МЕЖДУ ЛЮДЬМИ.

То и думаем. Извращаете смысл текстов

.
с вас пример беру умнейший вы наш.[QUOTE].

.Еще и со служителями со своими спорит.

Деян.17:11 Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так.

Сидел бы помалкивал лучше.

злой вы какой то--наверно холостой
зачем люди приходят на форум?Ну вы прям как дитя,объясняю,чтобы задавать вопросы и общаться.....

[эндрю16]

[QUOTE=somekind;6595265]

Об этом уже было сказано выше.
Вы либо соглашаетесь с пониманием служителей Вашей церкви, либо нет.
Вряд ли тут что-то можно добавить.

если бы не было Божьего постановления было бы все проще... в быт 2главе
23 И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа.24 Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут одна плоть.
(Быт.2:23,24)

И Иисус дополнил :6 В начале же создания, Бог мужчину и женщину сотворил их.
7 Посему оставит человек отца своего и мать
8 и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью; так что они уже не двое, но одна плоть.
9 Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает.
(Мар.10:6-9)

Потому что много рисков.

риски есть всегда....

- - - Добавлено - - -

[QUOTE=Сергей 86;6595283]

не очень хороший показатель, в общем о духовном уровне христианки... впрочем, даже не удивительно.
Пусть будет воля Божья, в этой ситуации.

согласен,она недавно только уверовала....

- - - Добавлено - - -

]А Вы как определите, что Бог сочетал? .

6 В начале же создания, Бог мужчину и женщину сотворил их.
7 Посему оставит человек отца своего и мать
8 и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью; так что они уже не двое, но одна плоть.
9 Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает.
(Мар.10:6-9)
Надо верить всему написанному и рассуждать ведь и это сказал Иисус,а не принимать слепо,даже если это сказал служитель.....
НАдо всем признать,что сочитает всех Бог--а не служитель и не церковь,а благословляют родители....

[эндрю16]

Грех потому, что Бог не благословит брак с безбожником - отвергающим Его.

Ольга Владимировна---брак--это он и она--их благословляют родители.....даже верущие разводятся во всех диноминациях---Бог благословил?Вот и вопрос,что если он и она в семье не будут строить свой брак,смиряться,прощать,помогать друг другу,любить итд и т.п--то и брака не будет.

- - - Добавлено - - -

- - - Добавлено - - -


А рождена ли свыше? Есть ли признаки?

да,признаки есть,но если рожденного уронить на землю(соблазнить),он может погибнуть...примеров таких много ну вы сами знаете,даже слово любой сестры которая ратует типа--за чистоту,но не по рассуждению,губит душу новообращенную.....потому что младенцы ни право ни лево еще не понимающие,духовно слабенькие....

[Шефифон]

в церкви сказали скажите это грех?--все сказали грех

Раз в церкви сказали, что грех, значит, в этой церкви - грех. Если вы в этой церкви, то вам грех.

[Квинт]

[QUOTE=эндрю16;6596266]

да,но на водопое,вода общая.....

... никто и НЕ запрещает общаться с ней по жизни, НО!..
... женится-то зачем?..
... говорят, одна в Африке пятерых родила ...

[Ольга Владим.]

Ольга Владимировна---брак--это он и она--их благословляют родители.....даже верущие разводятся во всех диноминациях---Бог благословил?Вот и вопрос,что если он и она в семье не будут строить свой брак,смиряться,прощать,помогать друг другу,любить итд и т.п--то и брака не будет.

Если Бог благословил, то это совсем не гарантирует того, что сами люди не отнесутся по-плотски к своему браку, а то и отпадут от Него. Бог Его дело делает. Не людей.

да,признаки есть,но если рожденного уронить на землю(соблазнить),он может погибнуть...примеров таких много ну вы сами знаете,даже слово любой сестры которая ратует типа--за чистоту,но не по рассуждению,губит душу новообращенную.....потому что младенцы ни право ни лево еще не понимающие,духовно слабенькие....

Если есть признаки рождения свыше, то есть надежда, что человек внемлет словам более опытных рожденных свыше братьев и сестер.

Ратование за чистоту не может погубить. Может погубить нежелание чистоты.

[maxxxsudb]

Все дело в том. Работу можно поменять. Можно поменять жилье. Даже гражданство можно сменить. А жену уже не поменяешь!
Верующий и не верующий, это два разных мира.

Это зависит от жены))

- - - Добавлено - - -

Неужели не вразумятся делающие беззаконие, съедающие народ мой, как едят хлеб, и не призывающие Бога?

Причем здесь неверующий и делающий беззаконие? Беззаконие делает тот кто не исполняет закон, а верит или нет вопрос второй.

- - - Добавлено - - -

Это грех называется - скотоложество ( или дружба с миром) Поскольку новое творение во Христе по отношению к старому
как к скоту .. Скот - не осознает большей части, того, что осознает человек ..

Да ладно ))) Вот Христос и разбойник, разбойник скот который будет сидеть одесную? А вы белая кость? Что-то вот сомнительно...
А добрый самаретянин? Что тоже скот по сравнению с прошедшим мимо священником?
Да ладно, это вы так унижения ближних скрываете под личиной Христианства, мол я весь чистый в белом пальто)), в мантии прокурора, а те грязные скотоложники, ага))), и Гитлер так же думал, где он счас?
Разбойник и добрый самаритянин, вместе с Христом смотрят на тебя с удивлениием.

- - - Добавлено - - -

Ну, Иисус, как бы не говорит, что это грех.
Но Павел пишет, что - только в Господе. Следовательно как апостол он дает повеление Церкви, что бы выходили замуж только за верующих.

Апостол прямо говорит что во первых это не повеление, во вторых это от него лично, не от Бога. Это его размышления.
Бог проводит черту греха, а не апостол, не человек.

- - - Добавлено - - -

Но как сказал Иисус подвинь человека, а не осуждай его.

Где такое сказал?

- - - Добавлено - - -

По сути, что произойдет. Она - сестра во Христе выйдет замуж за не верующего-нечестивца и он станет ее главой, а его глава сатана.

А кто сказал что этот неверующий нечестивец? Добрый самаритянин нечестивец?

- - - Добавлено - - -

А Вы как определите, что Бог сочетал? .
Я вот читала одного пророка, что Бог говорит - вы находите себе пару без Меня/Моей воли и просите/требуете, чтобы Я благословил??

А ссылочкой поделитесь?

- - - Добавлено - - -

С какой стати не надо каяться? Ни одна христианская конфессия не венчает верующих с неверующими. Поэтому брак, даже зарегистрированный в загсе, церковью не признается. Ибо их в церкви не обвенчают.

И что? Бог сочетал, того достаточно, а венчание это новодел, Мария мать Христа не венчалась и как бы то не умалило ее, и ее семьи, как и первые века христиан, никто не венчался.
Красивый обряд, в чем-то полезный, но Бог таких установлений не давал и обязанности не вменял.

- - - Добавлено - - -

Павел учитель церкви. Его мнение равносильно заповеди.

Конечно нет, Павел человек, когда говорит от себя - говорит не обязательное.
То что пишите вы называется лицеприятие, что не по заповедям, как раз.

И Павел говорит что Христос не оставил на сей счет повелений. Но это не значит что его, павлово повеление, нужно просто воспринимать как совет ни к чему не обязывающий.

Павла, когда говорит от себя, вы имеете право ослушаться как любого человека, и то не грех. Можете прислушаться, что тоже в праведность не вменяется. Это ваша свобода воли.

[Сергей Божий]

Это зависит от жены))

Не смешно.

А кто сказал что этот неверующий нечестивец? Добрый самаритянин нечестивец?

За что они тогда осуждены?

18 Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.
(Иоан.3:18)

А ссылочкой поделитесь?

1 Горе непокорным сынам, говорит Господь, которые делают совещания, но без Меня, и заключают союзы, но не по духу Моему, чтобы прилагать грех ко греху:
(Ис.30:1)

[maxxxsudb]

Потому что слова Павла для верующих - это не просто его мнение и его советы, ни к чему не обязывающие.

Кроме Бога, никому не повинуйся и никому не служи.

- - - Добавлено - - -

Не смешно.

У каждого свои санки, это абсолютно не смешно.

- - - Добавлено - - -

Запрет никак нельзя нарушить. Церковь не венчает верующего с неверующей.

И что, с какого года венчание, как обряд новодельный придуман, чище ли браки стали, Бог как-то изменился или что?

- - - Добавлено - - -

Церемония заключения брака, т.е. собственно венчание.

Ссылкой на Писание не поделитесь, где Бог такую процедуру установил?

- - - Добавлено - - -

Грех потому, что Бог не благословит брак с безбожником - отвергающим Его.

Не благословление не означает грех, зачем перевираете?

[Аннета]

знаете ,что слово грех ,которое вынесли как вердикт---новообращенного человека выкинули в мир---она даже еще не вышла замуж---а с ней перестали приветствоваться,тоесть она еще ничего не сделала--но сказали грех---люди отвернулись от нее,кроме меня и отца с матерью---вот так---а она соблазнилась,ожесточилась от непонимания,того что с ней сделали........будучи еще свободной....

Будем честными - она не новообращенная, она приближенная. А Вы считаете, что понятие греха отличается для старых верующих, новообращенных и неверующих? От чего она ожесточилась? От того, что ей не понравилось, что ей сказали что есть грех? Вот так же ожесточаются и те кто живет в блуде или в однополых отношениях. Но когда человек приходит к Богу, он должен делать выбор. На двух стульях усидеть не получится. Но выбор должен быть за ней. И при этом она должна четко понимать что именно она выбирает. Конечно она выберет замуж. Родне остается только смириться и ждать когда она придет к Богу по настоящему. Не пытайтесь ее удержать. Я понимаю желание родни удержать девушку в церкви, но... это ничего не даст. Будет она ходить или не будет, ведь спасение не от этого. У неё внутри нет веры и смирения. И как раз её ожесточение это и показыавает. В церквях полно не возрожденных людей и периодически Господь проводит их через подобные испытания, когда надо делать выбор. И как раз слеланный выбор и показыаает их состояние. Отпустите ее с миром. Ещё не пришло ее время.

[Ольга Владим.]

знаете ,что слово грех ,которое вынесли как вердикт---новообращенного человека выкинули в мир---она даже еще не вышла замуж---а с ней перестали приветствоваться,тоесть она еще ничего не сделала--но сказали грех---люди отвернулись от нее,кроме меня и отца с матерью---вот так---а она соблазнилась,ожесточилась от непонимания,того что с ней сделали........будучи еще свободной....

Церковь восприняла ее желание как нежелание идти по слову Божьему. Да, она еще совсем сырая в вере. И тем более такой брак имеет большой риск ее отпада от веры. Да, церковь могла бы помягче. Ей надо было дать время для того, чтобы принять окончательное решение - хотя бы полгода. И чтобы жених пришел в церковь и ему пояснили - что будет в браке с женой - она будет ходить на собрания регулярно, рожать детей столько, сколько даст Бог, воспитывать их в вере и не делать того, чего Бог говорит не делать верующему. Готов ли он к такому ограничению в жизни его будущей семьи?
А также неплохо, чтобы он походил на собрания вместе с ней. Возможно, и он потянулся бы к Богу. Кто знает? Но лучше ей и ему узнать заранее.

- - - Добавлено - - -

Не благословление не означает грех, зачем перевираете?

14 Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою?
15 Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным?
(2Кор.6:14,15)

?

[maxxxsudb]

14 Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою?
15 Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным?
(2Кор.6:14,15)
?

Идея что не благословил = грех, на Писании не основана, ваша цитата ее не подтверждает.
В вашей цитате задан вопрос, что общего, и какое согласие и соучастие.
Брак не ярмо, ибо нет ярма и бремени от Бога, а брак от Бога, потому ваша цитата ложная.

Цитата из Библии:

Вот пост, который Я избрал: разреши оковы неправды, развяжи узы ярма, и угнетенных отпусти на свободу, и расторгни всякое ярмо;

Эдак нам на каждый пост, браки расторгать, интересная у вас идея)), шалунья...


А...Еще вот:

Цитата из Библии:

Если спросит у тебя народ сей, или пророк, или священник: «какое бремя от Господа?», то скажи им: «какое бремя? Я покину вас, говорит Господь». ³⁴ Если пророк, или священник, или народ скажет: «бремя от Господа», Я накажу того человека и дом его.

[Jewe]

Павел рассматривает ситуацию «как есть»: христианин в браке с нехристианином.
И его совет применим как к семье, где один из супругов стал христианином уже в браке, так и к семье, где он был христианином изначально.

[/q]

Нет. Во первых это не совет а предписание. И касается оно тех кто вступил в брак будучи неверующими,так как Павел не допускал брака верующего с неверующим. Цитату вам уже двадцать раз приводили. Павел предписывает брак только в Господе. И никакой это ни совет, а предписание.

Да, с разрешения местного священника.

Там сказано с разрешения церковных властей. А не местного священника. Всё это нововведения. Католики сегодня и однополые браки разрешают. Это всё ересь,которая совсем недавно проникла в западную церковь.

ну насмешили умнейший вы наш.....Божие постановление о браке для всех людей--я высказал что это не грех.Ведь это написано в слове--разве Божие постановление грех?Нет

Вы глупости пишите...и эти глупости еще высказываете своему пресвитеру. Я удивляюсь как служители вас там на место не могут поставить. Буяните там наверное.

6 В начале же создания, Бог мужчину и женщину сотворил их.
7 Посему оставит человек отца своего и мать
8 и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью; так что они уже не двое, но одна плоть.
9 Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает.
(Мар.10:6-9)
Надо верить всему написанному и рассуждать ведь и это сказал Иисус,а не принимать слепо,даже если это сказал служитель.....
НАдо всем признать,что сочитает всех Бог--а не служитель и не церковь,а благословляют родители....

Поймите своей головушкой, что человек сначала делает выбор, а потом уже супруги становятся одной плотью и Бог их сочетает. Выбор делает человек. Слушайте своих пресвитеров. И не чудите. Ваши служители более сведущи в духовных вопросах.

[Сергей 86]

она недавно только уверовала....

Даст Бог, чтобы не разрушить ее веру разного рода запретами (вступления в брак с неверующим). Но и этот брак может веру разрушить, утащив человека в мир. Ибо все же глава семьи - муж ,и если он не верующий - очень плохо...

[Unmasker1]

Где такое сказал?

Что в общем странного, что Иисус не осуждал людей, но вместо этого желал помочь им?

Цитата из Библии:

Связывают бремена тяжелые и неудобоносимые и возлагают на плечи людям, а сами не хотят и перстом двинуть их;(Матф.23:4)

Цитата из Библии:

Она отвечала: никто, Господи. Иисус сказал ей: и Я не осуждаю тебя; иди и впредь не греши.(Иоан.8:11)