...зверь был, и нет его, и явится ...?

[kotik-ed]

Так что будем внимательны к происходящему в будущем, будем считать царей , которые появятся.

История имеет свойство повторятся, как правило всегда болезненно для христиан.
(Недопустимое название Википедия)

[Briliant]

Тоже история?

Конечно история... за каждым образом из ЦН, (в том числе и в притчах) стоит определённое событие в нашем мире...

У каждого образа, показанного Пророкам, есть своё проявление в нашем мире...

Семь царей, может быть они ещё не явились? Не допускаете такого?

Как же не явились, если прямым текстом сказано, что пять пали, один есть?

Пророчество Иоанна, вроде как, на последние семь лет мира - последнюю седмину.

Не только...

В откровении Иоанна, говорится, о последних поколениях, трёх эпох...

Первая эпоха библейская, она завершилась с падением Иудеянского царства и Храма...

Вторая, оканчивается перед наступлением 1000 летнего царства...

И третья, уже после 1000 летнего царства...

[мигрант]

Конечно история........ Как же не явились, если прямым текстом сказано, что пять пали, один есть? В откровении Иоанна, говорится, о последних поколениях, трёх эпох... Первая эпоха библейская, она завершилась с падением Иудеянского царства и Храма... Вторая, оканчивается перед наступлением 1000 летнего царства... И третья, уже после 1000 летнего царства...

как у вас всё просто, всё это пролетело в истории, и никто этого даже не заметил. Странное получается пророчество, ни о чём существенном. Тогда как описываемые в пророчествах события будет просто невозможно не заметить, столь грандиозными и масштабными они будут. Если в пророчестве вас смущает время глаголов, когда пророки используют прошедшее время, то вы немного поймёте из пророчеств. Если всё что говорится в пророчесвах воспринимать буквально, то это будут не пророчества, а историческая книга, в которой не много смысла. Такой приём пророки используют постоянно, так Даннил описывает главами как бы исторические события прошлого, своего времени, участником которых он являлся, но при этом заложил в описание глубокий смысл, поддтекст для разумных (его определение). В конце же книги он прямо говорит словами Ангела:

А ты, Даниил, сокрой слова сии и ЗАПЕЧАТАЙ КНИГУ ЭТУ до последнего времених ; многие прочитают ее, и умножится ведение ". И отвечал он: "иди, Даниил; ибо сокрыты и запечатаны слова сии до последнего времени. (12:4.9)

Несложно понять, что вся книга пророчеств Даниила запечатана до последнего времени - последней седмины мира, которая ещё не наступила. Запечатаны не только последние главы, но все. Как раз это надо разобрать подробнее, то, что Даниил скрыл очень глубоко. В некоторых главах книги Даниила говорится о том, что использовал в дальнейшем Иоанн в откровении в описании зверя-царя, а именно, что он был, нет его, и явится. Без глубокого исследования пророчеств Даниила невозможно понять всего смысла пророчеств Иоанна. Многим будет очень трудно поверить в то, о чём/ком пишет Даниил, что он скрыл под образом древного царя Вавилона Навуходоносора, в описании его жизни. Не зря другие пророки считали Даниила очень мудрым.

[Briliant]

как у вас всё просто,

Да, я не ищу сложных путей...

всё это пролетело в истории, и никто этого даже не заметил.

Удивительно, да?

Пришествие Христа в облаках, в силе и славе, Которое Он обещал Своим ученикам и судьям, многие прозевали...

Ну что поделаешь, если по усам текло, а в рот не попало...©

Тогда как описываемые в пророчествах события будет просто невозможно не заметить, столь грандиозными и масштабными они будут.

Они и тогда, для Иудеянской цивилизации, были грандиозными и масштабными...

Если в пророчестве вас смущает время глаголов, когда пророки используют прошедшее время, то вы немного поймёте из пророчеств.

Меня они ничуть не смущают...

Несложно понять, что вся книга пророчеств Даниила запечатана до последнего времени - последней седмины мира, которая ещё не наступила.

Я не разделяю седмины Даниила... они у меня оканчиваются в первом веке...

И все пророчества книги Даниила (возможно только кроме вечеров и утр) окончились в первом веке...

[мигрант]

Пришествие Христа в облаках, в силе и славе, Которое Он обещал Своим ученикам и судьям, многие прозевали...

В смысле, было второе пришествие Христа? Вы серьёзно? Лучше не отвечайте, об этом лучше не начинать.

[Briliant]

В смысле, было второе пришествие Христа? Вы серьёзно? Лучше не отвечайте, об этом лучше не начинать.

Вот, если будет интересно, почитайте эту тему:

Так увидели Грядущего на облаках?

[мигрант]

Не всегда в разных главах говорится об одном и том же. В этой теме можно кое-что по этой теме прочитать: Апокилипсис, зверь подобен барсу Видение Даниила и Откровение Иоанна: http://www.evangelie.ru/forum/t16005...ml#post6528186 http://www.evangelie.ru/forum/t16005...ml#post6529018 http://www.evangelie.ru/forum/t16005...ml#post6537205

Барс. Замечание kotik-ed пост: #23 (6564590) указал как "быстрота и внезапность нападения" - черты барса. Почерк знакомый: внезапно без предупреждения, коварно атаковать, захватить добычу.

- - - Добавлено - - -

Вот, если будет интересно, почитайте эту тему: Так увидели Грядущего на облаках?

Как то пропустил я столь грандиозное событие: "И увидел я одного Ангела, стоящего на солнце; и он воскликнул громким голосом, говоря всем птицам, летающим по средине неба: летите, собирайтесь на великую вечерю Божию, чтобы пожрать трупы царей, трупы сильных, трупы тысяченачальников, трупы коней и сидящих на них, трупы всех свободных и рабов, и малых и великих. И увидел я зверя и царей земных и воинства их, собранные, чтобы сразиться с Сидящим на коне и с воинством Его. " (Отк 19) Зрелище было наверное то ещё (шучу)

[Briliant]

Как то пропустил я столь грандиозное событие: "И увидел я одного Ангела, стоящего на солнце; и он воскликнул громким голосом, говоря всем птицам, летающим по средине неба: летите, собирайтесь на великую вечерю Божию, чтобы пожрать трупы царей, трупы сильных, трупы тысяченачальников, трупы коней и сидящих на них, трупы всех свободных и рабов, и малых и великих. И увидел я зверя и царей земных и воинства их, собранные, чтобы сразиться с Сидящим на коне и с воинством Его. " (Отк 19) Зрелище было наверное то ещё (шучу)

Это другое событие... оно будет перед 1000 летним царством...

[мигрант]

Это другое событие... оно будет перед 1000 летним царством...

Что, третье пришествие? Сколько же их будет вообще по вашему?

[Briliant]

Что, третье пришествие?

Второе пришествие, название чисто условное...

На Синае, тоже было пришествие...))

Я разделил Его обещания, о Его пришествии в облаках, которые Машиах давал во плоти, Своим ученикам и судьям, (это пришествие, случилось в первом веке)...

На другие обещания, которые через Пророков...(их я также разделил, одни к первому веку, другие перед 1000 летним царством)...

Все пророчества, о Его пришествии в облаках, и в избранных, в Писании, я разделил по контексту, на две эпохи...

Сколько же их будет вообще по вашему?

Есть ещё другие пришествия Его, не только в облаках в Святых, в силе и славе...

Перед пришествием в облаках, Он явится в избранных Своих, у которых имя Отца на челах...

И в это же время, явятся два Пророка...

[мигрант]

И в это же время, явятся два Пророка...

Интересно было бы увидеть их, чего они расскажут? Надеюсь на форум заглянут, или будут с посохом ходить по улицам и кричать: "Раскайтесь грешники!" Думаю, за эти мои слова меня не покарают.

[Briliant]

Интересно было бы увидеть их,

Может и увидите...

чего они расскажут?

Их пророчества, будут касаться, правительств, всех народов... чтобы они все сложили с себя царские венцы, перед Его пришествием, расформировали все свои армии и прочие спецслужбы, чтобы утилизировали всё оружие и военную форму... и т д... если нет, то начнутся кары, над государствами... (думаю, примерно такие будут их пророчества)

[мигрант]

Может и увидите... Их пророчества, будут касаться, правительств, всех народов... чтобы они все сложили с себя царские венцы, перед Его пришествием, расформировали все свои армии и прочие спецслужбы, чтобы утилизировали всё оружие и военную форму... и т д... если нет, то начнутся кары, над государствами... (думаю, примерно такие будут их пророчества)

Что то они сачкуют, пора бы уже начинать, а то поздно будет. Интернет отрубят в некоторых странах и всё, пропустим их проповеди. Ведь по телику их точно не покажут, там уже есть два пророка С. и К.

[Ник Тарковский]

Обратим внимание, почему Иоанн выделяет важность этого стиха: Этим он подчёркивает, хочет особо обратить наше внимание на такой момент как "удивятся те из живущих на земле, имена которых не вписаны в книгу жизни от начала мира, видя". Чему они должны удивляться, что такого особенного произойдёт ? Эти несчастные люди не могут поверить в то, что этот зверь-царь, так крепко сидевший на троне, быв для них просто незаменимым, прям полубог для некоторых, вдруг внезапно куда то исчезает (...и нет его...). Для них это кажется просто невероятным, чтобы их любимый царь куда то исчез (...и нет его...), что приводит их в удивление от этого события. Что произойдёт во время его исчезновения, о том нам пророк Иоанн не сообщает, но видимо что то важное, так как возвращение этого царя-зверя на престол удивит их не меньше. Из 13 главы мы знаем, что зверь будет иметь рану от меча, но останется жив. Этот момент косвенно пересекается с исчезновением зверя (...и нет его...). Этот период истории будет знаменателен для многих разумных, истинных последователей Христа, это событие исчезновения (и нет его) и явления (... и явится...) царя-зверя не приведёт их в удивление и замешательство, так как они будут знать, кем именно является этот царь. Бог не оставит в неведении своих верующих, избранных от начала мира к вечной жизни, в неведении того, что произойдёт, поэтому они не будут удивляться всем этим метаморфозам с царём - превращением его в зверя (озверением от злобы за унижение).

Это о звере, который вышел из моря.
Этот зверь есть Рим.
Сначала это Великая римская империя, а затем Священная (папская).
Потом она исчезла (что такое Рим сейчас ? и Ватикан сейчас ?
Да НИЧТО !
Но, очень скоро ОН ЯВТИТСЯ ! Кто Он ? Зверь. Т.е. сила. Кто то выкупит все векселя США. И сила Штатов перейдёт к Ватикану (именно там воссядет Зверь-Антихрист). Рим есть престол зверя. Мы сейчас наблюдаем, что миром управляет ЗАКУЛИСА (т.е. скрытая сила).

[руслан 1984]

Вряд ли они будут осознавать, что именно о нём говорится в пророчествах как о звере, для них он лидер, причём незаменимый в их представлении. Кто читает пророчества - немногие, и ещё меньше тех, кто понимают хоть что то в них. В наше время столько толкователей, что разобраться во всём этом многообразии толкований очень непросто, особенно начинающим. Начинающие очень доверчивые, верят всякой ерунде, так как сами не изучали детально все пророчества. Помню по себе, прочитал пару раз и забросил до времени.

Образ зверя у них расплывчатый, и с лидера летит дерьмо. И ведут себя такие толкователи как попало И нет у них ни малейшего понятия, что дикое животное и зверь это не одно и тоже, и слова Иисуса своим ученикам *итак будьте мудры, как змии, и просты, как голуби.* они понимают в меру своего мировоззрения. (Впрочем все мы такими же были, когда в лифте с детской непосредственностью повторяли *Сим - Сим откройся*) Но это частный пример, и таких примеров может быть сколько угодно.

Что то должно быть в человеке - некая предрасположенность, проницательность, беспристрастность, способность к анализу.

Это наверное можно сказать одним словом *видеть будущее* ... Вот сравните * Дедушка спрашивает своего внука:
- Кем ты хочешь стать?
-Попом.
- А почему не инженером или учителем?
- Деда, и где ты видел инженера или учителя на иномарке?