...зверь был, и нет его, и явится ...?

[ДмитрийВладимир]

Обратим внимание, почему Иоанн выделяет важность этого стиха: Зверь, которого ты видел, был, и нет его, и выйдет из бездны, и пойдет в погибель; и удивятся те из живущих на земле, имена которых не вписаны в книгу жизни от начала мира, видя, что зверь был, и нет его, и явится. (17:8)
Этим он подчёркивает, хочет особо обратить наше внимание на такой момент как "удивятся те из живущих на земле, имена которых не вписаны в книгу жизни от начала мира, видя". Чему они должны удивляться, что такого особенного произойдёт ? Эти несчастные люди не могут поверить в то, что этот зверь-царь, так крепко сидевший на троне, быв для них просто незаменимым, прям полубог для некоторых, вдруг внезапно куда то исчезает (...и нет его...).

• И увидел я Ангела, сходящего с неба, который имел ключ от бездны и большую цепь в руке своей.
• Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет,
• и низверг его в бездну, и заключил его, и положил над ним печать, дабы не прельщал уже народы, доколе не окончится тысяча лет; после же сего ему должно быть освобожденным на малое время.
  
  Этот зверь сатана и есть дракон древний.
  
  И далее
• И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.
• Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это первое воскресение.
• Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет.
• Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской.
  
  Язычество доминирующее над народом Божьим разрушена проповедью Небесного Царства, и христианство стало доминирующим. Церковь была единой до 1054 года и христианство было государственной религией до 20 века..
  
  Закончились сроки заключения сатаны и обольщением отвращаются и пренебрегают верой христовой, церковь отделена от государства и цари помазанники свергнуты, и возрождается язычество которое получило смертельную рану проповедью Евангелия.

[мигрант]

Опять кукушка полетела. Бедный Путин вся Библия о нем. Зверь был - воцарение антихриста - в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога. и нет - умрет - одна из голов его как бы смертельно была ранена, и выйдет из бездны - воскреснет - эта смертельная рана исцелела и пойдет в погибель - в геенну - оба живые брошены в озеро огненное, горящее серою;

Спасибо за рассказ. Я вас понял: родился, вырос, состарился, помер.

[Дамитрай]

Обратим внимание, почему Иоанн выделяет важность этого стиха: Этим он подчёркивает, хочет особо обратить наше внимание на такой момент как "удивятся те из живущих на земле, имена которых не вписаны в книгу жизни от начала мира, видя". Чему они должны удивляться, что такого особенного произойдёт ? Эти несчастные люди не могут поверить в то, что этот зверь-царь, так крепко сидевший на троне, быв для них просто незаменимым, прям полубог для некоторых, вдруг внезапно куда то исчезает (...и нет его...). Для них это кажется просто невероятным, чтобы их любимый царь куда то исчез (...и нет его...), что приводит их в удивление от этого события. Что произойдёт во время его исчезновения, о том нам пророк Иоанн не сообщает, но видимо что то важное, так как возвращение этого царя-зверя на престол удивит их не меньше. Из 13 главы мы знаем, что зверь будет иметь рану от меча, но останется жив. Этот момент косвенно пересекается с исчезновением зверя (...и нет его...). Этот период истории будет знаменателен для многих разумных, истинных последователей Христа, это событие исчезновения (и нет его) и явления (... и явится...) царя-зверя не приведёт их в удивление и замешательство, так как они будут знать, кем именно является этот царь. Бог не оставит в неведении своих верующих, избранных от начала мира к вечной жизни, в неведении того, что произойдёт, поэтому они не будут удивляться всем этим метаморфозам с царём - превращением его в зверя (озверением от злобы за унижение).

Так называемая святая инквизиция, была, сейчас её нет, но она явится. Думаю, это самое правильное толкование про зверя, который был, и нет его, и явится во время великой скорби непосредственно перед вторым пришествием Христа.

[Анастас]

Спасибо за рассказ. Я вас понял: родился, вырос, состарился, помер.

Читать не умеешь ?
воцарился - был убит - воскрес - пошел в геенну живым. И все за 3.5 года

[мигрант]

Так называемая святая инквизиция, была, сейчас её нет, но она явится. Думаю, это самое правильное толкование про зверя, который был, и нет его, и явится во время великой скорби непосредственно перед вторым пришествием Христа.

Маленькое но, зверь - это царь, как пишет Иоанн, причём весьма могущественный и воинственный.

[мигрант]

Семь царей? Возможно так, в России 7 федеральных округов, 8-ой - центральный, в каждом округе есть полномочный представитель президента. Десять царей на час появятся позже, нет смысла даже рассуждать о них сегодня, кто они и т.д.

[The]

"Был, нет его и явится" - относится не столько к самому зверю, сколько к его созерцателям, которые смотрят и не видят, слушают и не слышат. Поэтому и сказано, что грешники удивятся:

удивятся те из живущих на земле, имена которых не вписаны в книгу жизни от начала мира

Не зверь будет исчезать и появляться, а люди прозреют и увидят, что зверь и раньше был, но никто не обратил внимание, не прислушался, не присмотрелся (нет его), а теперь он обнаружился, раскрылся (явится).

[kotik-ed]

Маленькое но, зверь - это царь, как пишет Иоанн, причём весьма могущественный и воинственный.

Можно даже описать качества характера (или политики), согласно Откр.13:2 - быстрота и внезапность нападения, не изменчивость, уверенность, твердость, властность, беспощадность.

[kotik-ed]

Теория о 10 царях на один час, которые появляются в то время, когда престол царства/страны будет не занят.

"ставленники" в помощь к приходу властелина.

[руслан 1984]

Что произойдёт во время его исчезновения, о том нам пророк Иоанн не сообщает, но видимо что то важное, так как возвращение этого царя-зверя на престол удивит их не меньше.

Отчего же. Удивлением исполнятся тем что зверь исчезнет. А когда вернется с чего это им удивляться, ведь мысли у них о том что зверь вечен.

[netron]

Речь идёт о СССР, те люди которые видели зверя идти в бездну те же люди увидят его как он из этой бездны выйдет и именно этот зверь будет во время прихода Иисуса Христа царствовать

Откровение 17:12И десять рогов, которые ты видел, суть десять царей, которые еще не получили царства, но примут власть со зверем, как цари, на один час.
Откровение 17:13 Они имеют одни мысли и передадут силу и власть свою зверю.
Откровение 17:14Они будут вести брань с Агнцем, и Агнец победит их; ибо Он есть Господь господствующих и Царь царей, и те, которые с Ним, суть званые и избранные и верные

- - - Добавлено - - -

http://preduprezhdenije.blogspot.com/2012/11/26112010_22.html

пятница, 23 ноября 2012 г.

26.11.2010 Книга «Апокалипсис»


Любимая дочь моя, сегодня такой день, когда Сердце раскаляется от беспокойства и глубокого несчастья, которые охватили землю. В ужасе и со страхом смотрю, как растет, распространяется злоба. Печалюсь, предстоящие события ни к чему не научат людей, не станут мудрее.
Молитесь, чтобы Россия была под покровом моей Благословенной Матери
Они (русские) все еще не признают, что эти события предсказаны в Книге Иоанна. Очень многие будут страдать из-за отсутствия веры. Молитесь сейчас, чтобы Россия, наконец, поверила и стала под покров Моей Благословенной Матери. Молитесь, молитесь, молитесь, чтобы это свершилось. Этот большой успех возможен только благодаря молитвам. Если это произойдет, миллионы спасутся. Опасность в том, что поднимутся и победят коммунистические силы, они объединятся с сатаной и вы, дети Мои, будете беспомощны.

[мигрант]

Отчего же. Удивлением исполнятся тем что зверь исчезнет. А когда вернется с чего это им удивляться, ведь мысли у них о том что зверь вечен.

Возможно тем, что будет при смерти, может сообщат, что он мёртв или ещё что нибудь придумают затейники. Пройдёт некоторое время и он возвращается, типа воскрес, "второе пришествие", прям святой мессия. Что то типа этого.

- - - Добавлено - - -

Опасность в том, что поднимутся и победят коммунистические силы, они объединятся с сатаной и вы, дети Мои, будете беспомощны.

Вот это возможно наверняка, возрождение старого образа, но власть коммунисты не смогут отобрать у царя-зверя, власть для него - всё, сама жизнь, безумная одержимость властью, властный маньяк. Даниил об этом много пишет (11:36-39). Идею социализма-коомунизма он может взять как очередной пиар ход, чтобы воодушевить массы. Всё ради власти и собственного величия, возвышения.

[руслан 1984]

Возможно тем, что будет при смерти, может сообщат, что он мёртв или ещё что нибудь придумают затейники. Пройдёт некоторое время и он возвращается, типа воскрес, "второе пришествие", прям святой мессия. Что то типа этого.

У тех которые не вписаны в книгу жизни ценностью является зверь

[мигрант]

"Был, нет его и явится" - относится не столько к самому зверю, сколько к его созерцателям, которые смотрят и не видят, слушают и не слышат. Поэтому и сказано, что грешники удивятся: Не зверь будет исчезать и появляться, а люди прозреют и увидят, что зверь и раньше был, но никто не обратил внимание, не прислушался, не присмотрелся (нет его), а теперь он обнаружился, раскрылся (явится).

Если рассматривать только пророчество Иоанна о нём, то это может выглядеть так, но если копнуть глуже, обратиться к другим пророкам, то картина наполняется более подробными деталями. Следует рассматривать взаимосвязь пророчеств, искать похожие описания у других пророков. Даниил - кладезь, столь детально описывает его появление и восхождение, только трудно понять и расставить всё в хронологическом порядке изложенное им в разных главах. Не случайно на него ссылается Иисус. - - - Добавлено - - -

У тех которые не вписаны в книгу жизни ценностью является зверь

Вряд ли они будут осознавать, что именно о нём говорится в пророчествах как о звере, для них он лидер, причём незаменимый в их представлении. Кто читает пророчества - немногие, и ещё меньше тех, кто понимают хоть что то в них. В наше время столько толкователей, что разобраться во всём этом многообразии толкований очень непросто, особенно начинающим. Начинающие очень доверчивые, верят всякой ерунде, так как сами не изучали детально все пророчества. Помню по себе, прочитал пару раз и забросил до времени. Что то должно быть в человеке - некая предрасположенность, проницательность, беспристрастность, способность к анализу.

[The]

Если рассматривать только пророчество Иоанна о нём, то это может выглядеть так, но если копнуть глуже, обратиться к другим пророкам, то картина наполняется более подробными деталями. Следует рассматривать взаимосвязь пророчеств, искать похожие описания у других пророков. Даниил - кладезь, столь детально описывает его появление и восхождение, только трудно понять и расставить всё в хронологическом порядке изложенное им в разных главах. Не случайно на него ссылается Иисус.

Не всегда в разных главах говорится об одном и том же.

В этой теме можно кое-что по этой теме прочитать: Апокилипсис, зверь подобен барсу
Видение Даниила и Откровение Иоанна:

http://www.evangelie.ru/forum/t160054-5.html#post6528186

http://www.evangelie.ru/forum/t160054-5.html#post6529018

http://www.evangelie.ru/forum/t160054-7.html#post6537205

Если появится желание обсудить или что-то уточнить - пишите (можно и в ЛС).