Кто и с какою целью подменил слова в Евангелие о Воскресении Иисуса в ТРЕТИЙ ДЕНЬ?

[serenkiy081]

Будем считать эти Ваши слова вступительными для дальнейшего изъяснения Вашего понимания, предложенного пункта:

Верно, что день праздника Пасхи 14 нисана.

Теперь, в ключе понимания этой истины - Вам нужно обозначить время этих суток 14 Нисана, когда ученики были заняты процессом приготовления Пасхи к Праздничному Седеру.
Продолжайте...

[serenkiy081]

надеюсь вам очевидно о каком дне нисана Иоанн говорит так, -"ПЕРЕД ПРАЗДНИКОМ ПАСХИ", -[/SIZE]
?

Я понимаю, что Вам хочется доказать будто бы это был ОБЯЗАТЕЛЬНО предыдущий день календаря НО, поздно !!! Вы в луже напустили такой зловони, будто бы ученики готовили Пасху АЖ 12 Нисана(с заглавной буквы).
А ещё раньше Вы вскаламутили воду в луже тем, что выдали (не дать - не взять) будто бы в Египте бяшку резали 13 Нисана. И смех и грех
Однако всё, как всегда проще.
Недавно мы обсуждали событие за 6 дней ПЕРЕД Пасхой или ДО Пасхи - не принципиально !!!
Или вот здесь, за Пять дней ДО Пасхи:
пришёл час прославиться Сыну Человеческому
Так что - «ПЕРЕД» Праздником - это не канун 14 Нисана( с Заглавной буквы)
Вы опять насилуете текст под свои глупые мысли

[Всякий..]

Будем считать эти Ваши слова вступительными для дальнейшего изъяснения Вашего понимания, предложенного пункта:

Теперь, в ключе понимания этой истины - Вам нужно обозначить время этих суток 14 Нисана, когда ученики были заняты процессом приготовления Пасхи к Праздничному Седеру.
Продолжайте...

Согласно с текстом Евангелия, день Пасхи совпал с днем Субботним, на что продолжаю указывать вам, -
Вот как об этом пишет Иоанн, -

Перед праздником Пасхи Иисус, зная, что пришел час Его перейти от мира сего к Отцу, [явил делом, что], возлюбив Своих сущих в мире, до конца возлюбил их.
(Иоан.13:1)

"προ Перед δε же της εορτης праздником τοũ πάσχα Пасхи ειδως знающий ο Ιησοũς Иисус ότι что ηλθεν пришёл αυτοũ Его η ώρα час ίνα чтобы μεταβη̣ Он перешёл εκ из τοũ κόσμου мира τούτου этого προς к τον πατέρα, Отцу, αγαπήσας полюбивший τους ιδίους собственных τους εν в το κόσμω̣, мире, εις до τέλος конца ηγάπησεν полюбил αυτούς. их. " (Ин. 13:1)

Теперь скажите, Сергей, вы согласны с тем, что Иоанн утверждает о дне вечери перед Праздником Пасхи?

- - - Добавлено - - -

Я понимаю, что Вам хочется доказать будто бы это был ОБЯЗАТЕЛЬНО предыдущий день календаря НО, поздно !!! Вы в луже напустили такой зловони, будто бы ученики готовили Пасху АЖ 12 Нисана(с заглавной буквы).
А ещё раньше Вы вскаламутили воду в луже тем, что выдали (не дать - не взять) будто бы в Египте бяшку резали 13 Нисана. И смех и грех
Однако всё, как всегда проще.
Недавно мы обсуждали событие за 6 дней ПЕРЕД Пасхой или ДО Пасхи - не принципиально !!!
Или вот здесь, за Пять дней ДО Пасхи:
пришёл час прославиться Сыну Человеческому
Так что - «ПЕРЕД» Праздником - это не канун 14 Нисана( с Заглавной буквы)
Вы опять насилуете текст под свои глупые мысли

Все это увод в сторону сборника ваших недоразумений.

Вот сказано прямо и недвусмысленно, -
"ПЕРЕД ПРАЗДНИКОМ ПАСХИ", -

Перед праздником Пасхи Иисус, зная, что пришел час Его перейти от мира сего к Отцу, [явил делом, что], возлюбив Своих сущих в мире, до конца возлюбил их.
(Иоан.13:1)

"προ Перед δε же της εορτης праздником τοũ πάσχα Пасхи ειδως знающий ο Ιησοũς Иисус ότι что ηλθεν пришёл αυτοũ Его η ώρα час ίνα чтобы μεταβη̣ Он перешёл εκ из τοũ κόσμου мира τούτου этого προς к τον πατέρα, Отцу, αγαπήσας полюбивший τους ιδίους собственных τους εν в το κόσμω̣, мире, εις до τέλος конца ηγάπησεν полюбил αυτούς. их. " (Ин. 13:1)

Скажите, Сергей, сказанное Иоанном выше, является истиной Писания или нет?!

[serenkiy081]

Согласно с текстом Евангелия, день Пасхи совпал с днем Субботним, на что продолжаю указывать вам

Ни в одной из указанных Вами ссылок - нет даже намёка на Субботу.
Проведите эксперимент:
Скопируйте все места Писания со словом «Пасха» и покажите, где фигурирует слово «Суббота».

Теперь скажите, Сергей, вы согласны с тем, что Иоанн утверждает о дне вечери перед Праздником Пасхи?[/SIZE]

Конечно НЕТ, категорически не согласен.
Найдите здесь на форуме хотя бы кого то, кто бы мог согласиться с этой идиотской мыслью
Все ужины, на которых было непосредственное присутствие Иисуса - описаны в Евангелии.
Ваше больное воображение нарисовало ещё один, из ряда вон выходящий.

Все это увод в сторону сборника ваших недоразумений.

Ващета - 12 Нисана, как день приготовления Пасхи учениками и 13 Нисана, как день заколания бяшки в Египте - это Ваши ЛЯПЫ и ПШИИКи в луже
Мне бы така дурь в голову не залезла

Вот сказано прямо и недвусмысленно

Когда Прямо и Недвусмысленно, тогда сказано вот так:
Настал же ДЕНЬ опресноков, в который надлежало заколать пасхального агнца
(Евангелие от Луки 22)
И конечно же любой читатель (НЕ ИДИОТ) прекрасно знает, что ИМЕННО в это день, после Полудня у всех евреев начиналась подготовка к Праздничному Седеру, главным атрибутом которого был зажаренный на огне однолетний бяшка, которого съедали ПОСЛЕ того, как Солнце зайдёт за линию горизонта, то есть с началом Новых Суток.

Скажите, Сергей, сказанное Иоанном выше, является истиной Писания или нет?![/COLOR][/SIZE]

Конечно является. Не является Ваш стиль предоставлять собеседнику изнасилованный больным воображением вариант сказанного Евангелистом.

[serenkiy081]

Андрей, не подставляйте себя
Начните вести ДИалог.
Вы было согласились, что День Приготовления Пасхи ВСЕГДА 14 Нисана.

Будем считать эти Ваши слова вступительными для дальнейшего изъяснения Вашего понимания, предложенного пункта:

Теперь, в ключе понимания этой истины - Вам нужно обозначить время этих суток 14 Нисана, когда ученики были заняты процессом приготовления Пасхи к Праздничному Седеру.
Продолжайте...
Однако Вы продолжили, но не в ту степь

Согласно с текстом Евангелия, день Пасхи совпал с днем Субботним

Не позорьтесь больше так Ведите дискуссию достойно общеизвестных правил:
Вопрос - Ответ;
Аргумент - Контраргумент;

Итак, все Евангелисты, хотя и по разному, но говорят об одном и том же дне 14 Нисана, когда заколали агнца.
Если Вы с этим не согласны, то так и напишите:
- Так, мол и так, Иисус послал приготовить Пасху не 14-го, а 12-го Нисана.
И обязательно аргументируйте сказанное Вами
И ещё, УБЕДИТЕЛЬНАЯ ПРОСЬБА !!!
Пожалуйста, не разрисовывайтесь Ваше сообщение разными цветами и выделениями жирным шрифтом

- - - Добавлено - - -

Итак, Андрей - к Первому Пункту!!!

[Всякий..]

Согласно с текстом Евангелия, день Пасхи совпал с днем Субботним, на что продолжаю указывать вам, -
Вот как об этом пишет Иоанн, -

Перед праздником Пасхи Иисус, зная, что пришел час Его перейти от мира сего к Отцу, [явил делом, что], возлюбив Своих сущих в мире, до конца возлюбил их.
(Иоан.13:1)

"προ Перед δε же της εορτης праздником τοũ πάσχα Пасхи ειδως знающий ο Ιησοũς Иисус ότι что ηλθεν пришёл αυτοũ Его η ώρα час ίνα чтобы μεταβη̣ Он перешёл εκ из τοũ κόσμου мира τούτου этого προς к τον πατέρα, Отцу, αγαπήσας полюбивший τους ιδίους собственных τους εν в το κόσμω̣, мире, εις до τέλος конца ηγάπησεν полюбил αυτούς. их. " (Ин. 13:1)

Теперь скажите, Сергей, вы согласны с тем, что Иоанн утверждает о дне вечери перед Праздником Пасхи?

Ни в одной из указанных Вами ссылок - нет даже намёка на Субботу.
Проведите эксперимент:
Скопируйте все места Писания со словом «Пасха» и покажите, где фигурирует слово «Суббота».

Об одном и том же дне сказано так, -

Перед праздником Пасхи Иисус, зная, что пришел час Его перейти от мира сего к Отцу, [явил делом, что], возлюбив Своих сущих в мире, до конца возлюбил их.
(Иоан.13:1)

31 Но так как [тогда] была пятница, то Иудеи, дабы не оставить тел на кресте в субботу, - ибо та суббота была день великий, - просили Пилата, чтобы перебить у них голени и снять их.
(Иоан.19:31)

Согласны со сказанным выше, что сказано об одном и том же дне, перед праздником Пасхи и днем перед Субботою?

Перед праздником Пасхи Иисус, зная, что пришел час Его перейти от мира сего к Отцу, [явил делом, что], возлюбив Своих сущих в мире, до конца возлюбил их.
(Иоан.13:1)

"προ Перед δε же της εορτης праздником τοũ πάσχα Пасхи ειδως знающий ο Ιησοũς Иисус ότι что ηλθεν пришёл αυτοũ Его η ώρα час ίνα чтобы μεταβη̣ Он перешёл εκ из τοũ κόσμου мира τούτου этого προς к τον πατέρα, Отцу, αγαπήσας полюбивший τους ιδίους собственных τους εν в το κόσμω̣, мире, εις до τέλος конца ηγάπησεν полюбил αυτούς. их. " (Ин. 13:1)

Скажите, Сергей, сказанноеИоанном выше, является истиной Писания или нет?!

Конечно НЕТ, категорически не согласен.
Найдите здесь на форуме хотя бы кого то, кто бы мог согласиться с этой идиотской мыслью
Все ужины, на которых было непосредственное присутствие Иисуса - описаны в Евангелии.
Ваше больное воображение нарисовало ещё один, из ряда вон выходящий.

Конечно является.
Не является Ваш стиль предоставлять собеседнику изнасилованный больным воображением вариант сказанного Евангелистом.

Определитесь, Сергей, вы согласны с тем, что Иоанн в стихе ниже, утверждает ИСТИНУ Писания

Перед праздником Пасхи Иисус, зная, что пришел час Его перейти от мира сего к Отцу, [явил делом, что], возлюбив Своих сущих в мире, до конца возлюбил их.
(Иоан.13:1)
"προ Перед δε же της εορτης праздником τοũ πάσχα Пасхи ειδως знающий ο Ιησοũς Иисус ότι что ηλθεν пришёл αυτοũ Его η ώρα час ίνα чтобы μεταβη̣ Он перешёл εκ из τοũ κόσμου мира τούτου этого προς к τον πατέρα, Отцу, αγαπήσας полюбивший τους ιδίους собственных τους εν в το κόσμω̣, мире, εις до τέλος конца ηγάπησεν полюбил αυτούς. их. " (Ин. 13:1)

?!

Когда Прямо и Недвусмысленно, тогда сказано вот так:
Настал же ДЕНЬ опресноков, в который надлежало заколать пасхального агнца
(Евангелие от Луки 22)
И конечно же любой читатель (НЕ ИДИОТ) прекрасно знает, что ИМЕННО в это день, после Полудня у всех евреев начиналась подготовка к Праздничному Седеру, главным атрибутом которого был зажаренный на огне однолетний бяшка, которого съедали ПОСЛЕ того, как Солнце зайдёт за линию горизонта, то есть с началом Новых Суток.

Если читающий как и вы не видит, что день Пасхи 14 нисана совпал с днем Субботы, то о том так же сказано, -

5 Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне [равно]. Всякий [поступай] по удостоверению своего ума.
6 Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает. Кто ест, для Господа ест, ибо благодарит Бога; и кто не ест, для Господа не ест, и благодарит Бога.
(Рим.14:5,6)

Кто же тому виной, что ум ваш так читает и так понимает, то и другое всем от Господа и вам в том числе.

[Всякий..]

Андрей, не подставляйте себя
Начните вести ДИалог.
Вы было согласились, что День Приготовления Пасхи ВСЕГДА 14 Нисана.
....

Да, так и есть, как и то, что согласно с Евангелием ДЕНЬ Пасхи 14 ниссана совпал в один день с Субботою.
в связи с чем дни приготовления Пасхи сместились.
Желаете этого не замечать, воля ваша.
О том уже сказал, -

5 Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне [равно]. Всякий [поступай] по удостоверению своего ума.
6 Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает. Кто ест, для Господа ест, ибо благодарит Бога; и кто не ест, для Господа не ест, и благодарит Бога.
(Рим.14:5,6)

[iromany]

Будем считать эти Ваши слова вступительными для дальнейшего изъяснения Вашего понимания, предложенного пункта:

Теперь, в ключе понимания этой истины - Вам нужно обозначить время этих суток 14 Нисана, когда ученики были заняты процессом приготовления Пасхи к Праздничному Седеру.
Продолжайте...

Сереньки, ответьте пожалуйста мне для статистики-считаете ли вы Иисуса Христа единым Господом Богом?

[serenkiy081]

Сереньки, ответьте пожалуйста мне для статистики-считаете ли вы Иисуса Христа единым Господом Богом?

Считаю. А для какого интереса Вы это спросили ???

[serenkiy081]

Согласны со сказанным выше, что сказано об одном и том же дне, перед праздником Пасхи и днем перед Субботою?

Неа. Не согласен !
Два ниже следующих предложения несут в себе
ДВА
РАЗНЫХ
КОНТЕКСТА:

1)
Перед праздником Пасхи Иисус, зная, что пришел час
(Иоан. 13:1)
- В повествовании Иоанна читатель осведомлён в том, что уже За 6 дней ДО Пасхи - Иисус знал о Своей Миссии жестоких страданий на кресте в определённый Богом день истории человечества.

2)
Но так как [тогда] была пятница, то Иудеи, дабы не оставить тел на кресте в субботу
(Иоан.19:31)
- К этому моменту читатель УЖЕ прочёл о СОВЕРШИВШЕЙСЯ Миссии Господа и о пророчествах, которые ИСПОЛНИЛИСЬ на все 100% в удостоверение Божественной истины.
видевший засвидетельствовал, и истинно свидетельство его; он знает, что говорит истину, дабы вы поверили.
Ибо сие произошло
(Иоан.19)

Да и к тому же из сказанного выше - очень трудно не понять, что Суббота только должна БУДЕТ наступить ПОСЛЕ всех описываемых событий:
После сего Иосиф просил Пилата, чтобы снять тело Иисуса; и Пилат позволил. Он пошёл и снял тело Иисуса.
Пришёл также и Никодим и принёс состав из смирны и алоя, литр около ста.
Итак, они взяли тело Иисуса и обвили его пеленами с благовониями, как обыкновенно погребают Иудеи.
На том месте, где Он распят, был сад, и
Там положили Иисуса РАДИ ПЯТНИЦЫ

Определитесь, Сергей, вы согласны с тем, что Иоанн в стихе ниже, утверждает ИСТИНУ Писания
?!

Иоанн - утверждает Истину.
Вы - насилуете эту Истину

Если читающий как и вы не видит, что день Пасхи 14 нисана совпал с днем Субботы

то значит - этот читатель НЕ Идиот.
Идиот же нигде не подтвердит своей идиотской мысли тем, что в Евангелии есть хотя бы одно упоминание о Субботе и Пасхе в одном предложении.
- В первой ссылке (Иоан. 13:1) - есть слово «Пасха», но нет слова «Суббота»
- Во второй ссылке (Иоан. 19:32) - есть слово «Суббота», но нет слова «Пасха».
Вывод:
Ваш аргумент вообще не аргумент, а высосанный из пальца всплеск пузырей в луже, называемый ПШИИКом.

Приготовления Пасхи ВСЕГДА 14 Нисана.
....
Да, так и есть, как и то, что согласно с Евангелием ДЕНЬ Пасхи 14 ниссана совпал в один день с Субботою.
в связи с чем дни приготовления Пасхи сместились.

Вы ПЕРВЫЙ ОЛУХ, у которого слова Мессии звучат так:
- Я пришёл НЕ исполнить Закон, а сместить дни, ранее установленные Богом.

Андрей, у Вас мозги набекрень !
ЛЕЧИТЕСЬ !!!

[iromany]

Считаю. А для какого интереса Вы это спросили ???

Для своего, нынче это большая редкость, осталось перестать просто "считать", но пришло время осознать это через осуществленное Иисусом действие в написанном Евангелии-это есть принять начаток Духа веры...

[Всякий..]

Об одном и том же ДНЕ сказано так, -

Перед праздником Пасхи Иисус, зная, что пришел час Его перейти от мира сего к Отцу, [явил делом, что], возлюбив Своих сущих в мире, до конца возлюбил их.
(Иоан.13:1)

31 Но так как [тогда] была пятница, то Иудеи, дабы не оставить тел на кресте в субботу, - ибо та суббота была день великий, - просили Пилата, чтобы перебить у них голени и снять их.
(Иоан.19:31)

Согласны со сказанным выше, что сказано об одном и том же дне, перед праздником Пасхи и днем перед Субботою?

Неа. Не согласен !
Два ниже следующих предложения несут в себе
ДВА
РАЗНЫХ
КОНТЕКСТА:

1)
Перед праздником Пасхи Иисус, зная, что пришел час
(Иоан. 13:1)
- В повествовании Иоанна читатель осведомлён в том, что уже За 6 дней ДО Пасхи - Иисус знал о Своей Миссии жестоких страданий на кресте в определённый Богом день истории человечества.

2)
Но так как [тогда] была пятница, то Иудеи, дабы не оставить тел на кресте в субботу
(Иоан.19:31)
- К этому моменту читатель УЖЕ прочёл о СОВЕРШИВШЕЙСЯ Миссии Господа и о пророчествах, которые ИСПОЛНИЛИСЬ на все 100% в удостоверение Божественной истины.
видевший засвидетельствовал, и истинно свидетельство его; он знает, что говорит истину, дабы вы поверили.
Ибо сие произошло
(Иоан.19)

Да и к тому же из сказанного выше - очень трудно не понять, что Суббота только должна БУДЕТ наступить ПОСЛЕ всех описываемых событий:
После сего Иосиф просил Пилата, чтобы снять тело Иисуса; и Пилат позволил. Он пошёл и снял тело Иисуса.
Пришёл также и Никодим и принёс состав из смирны и алоя, литр около ста.
Итак, они взяли тело Иисуса и обвили его пеленами с благовониями, как обыкновенно погребают Иудеи.
На том месте, где Он распят, был сад, и
Там положили Иисуса РАДИ ПЯТНИЦЫ
...

Сергей, суть моего вопроса о ДНЕ.
То есть, в ОДИН и тот же ДЕНЬ (СУТОК) происходят следующие события, -
Событие №1

1 Перед праздником Пасхи Иисус, зная, что пришел час Его перейти от мира сего к Отцу, [явил делом, что], возлюбив Своих сущих в мире, до конца возлюбил их.
2 И во время вечери, когда диавол уже вложил в сердце Иуде Симонову Искариоту предать Его,
...
(Иоан.13:1-4)

и
Событие№2

30 Когда же Иисус вкусил уксуса, сказал: совершилось! И, преклонив главу, предал дух.
31 Но так как [тогда] была пятница, то Иудеи, дабы не оставить тел на кресте в субботу, - ибо та суббота была день великий, - просили Пилата, чтобы перебить у них голени и снять их.
(Иоан.19:30,31)

?

[serenkiy081]

Сергей, суть моего вопроса о ДНЕ.

Я понимаю, что Вам очень хочется впехнуть невпехуемое Но, надо держаться здравого рассудка.
То, что Вы называете Событием №1 - не является событием в хронологическом порядке событий какого то отдельно взятого дня.
Это констатация факта о принятии решения исполнить волю Отца в Его плане спасения грешного человека.

1 Перед праздником Пасхи Иисус, зная, что пришел час Его перейти от мира сего к Отцу.
(Иоан.13:1)

То есть, в ОДИН и тот же ДЕНЬ (СУТОК)

А Вы распудрите запудренные мозги
«Перед» чем то и «Во время» чего то - это уже само по себе для читателя НЕ Идиота два действия в разное время.

[Всякий..]

Я понимаю, что Вам очень хочется впехнуть невпехуемое Но, надо держаться здравого рассудка.
То, что Вы называете Событием №1 - не является событием в хронологическом порядке событий какого то отдельно взятого дня.
Это констатация факта о принятии решения исполнить волю Отца в Его плане спасения грешного человека.

1 Перед праздником Пасхи Иисус, зная, что пришел час Его перейти от мира сего к Отцу.
(Иоан.13:1)

Как это не является, если там прямо сказано ПЕРЕД ПРАЗДНИКОМ ПАСХИ?!
Иначе, для кого - чего Иоанн записал именно эти Слова, что записал?
И потом, об этом же ДНЕ однозначно сказано в других стихах Евангелия, -

62 На другой день, который следует за пятницею, собрались первосвященники и фарисеи к Пилату
(Матф.27:62)

42 И как уже настал вечер, - потому что была пятница, то есть [день] перед субботою, -
(Мар.15:42)

54 День тот был пятница, и наступала суббота.
(Лук.23:54)

14 Тогда была пятница перед Пасхою, и час шестый. И сказал [Пилат] Иудеям: се, Царь ваш!
(Иоан.19:14)

31 Но так как [тогда] была пятница, то Иудеи, дабы не оставить тел на кресте в субботу, - ибо та суббота была день великий, - просили Пилата, чтобы перебить у них голени и снять их.
(Иоан.19:31)

42 Там положили Иисуса ради пятницы Иудейской, потому что гроб был близко.
(Иоан.19:42)

Как видите, для моего утверждения есть основания в тексте Евангелия, а у вас на сей счет что служит основанием?!
Домыслы и предположения?

[Router's]

Иоан записал эти слова: "Но так как тогда была пятница, то Иудеи, дабы не оставить тел на кресте в субботу, - ибо та суббота была день великий, - просили Пилата, чтобы перебить у них голени и снять их" (Иоан.19:31)

Та суббота названа великой по той причине, что она совпала с днем Пасхи.