последняя тема о муках, для неверующих.

[Шефифон]

Учение о вечных муках не строится на одном стихе.

То есть высосано из пальца. Понятно.

[Анастас]

То есть высосано из пальца. Понятно.

высасанно из 25 прямых стихов Библии и 25 косвенных.

Вы наверно так и Библию читаете, как мои посты.

А вот откуда вы свое глупое учение высасываете, даже затрудняюсь ответить. Явно не из Библии.

[Шефифон]

высасанно из 25 прямых стихов Библии и 25 косвенных.

Вы наверно так и Библию читаете, как мои посты.

А вот откуда вы свое глупое учение высасываете, даже затрудняюсь ответить. Явно не из Библии.

Вам было предложено рассудить о конкретном стихе, говорящем, по вашим словам, о том, что Христос принёс с собою вечные муки. У вас такого стиха не нашлось. Так что молчите.

[Leopold 2465]

Смерть первая - это только прообраз .
Настоящая смерть о которой говорил Бог Адаму - это СМерть Вторая.
Если бы Адам в Эдемском саду успел бы вкусить от дерева Жизни, то для него была бы реальной, только вторая смерть.

Смысл страданий Бог видит в исправлении, прощении, чтобы научить и принести плоды праведности и святости.

6 Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает.
7 Если вы терпите наказание, то Бог поступает с вами, как с сынами. Ибо есть ли какой сын, которого бы не наказывал отец?
8 Если же остаетесь без наказания, которое всем обще, то вы незаконные дети, а не сыны.
9 Притом, [если] мы, будучи наказываемы плотскими родителями нашими, боялись их, то не гораздо ли более должны покориться Отцу духов, чтобы жить?
10 Те наказывали нас по своему произволу для немногих дней; а Сей - для пользы, чтобы нам иметь участие в святости Его.
11 Всякое наказание в настоящее время кажется не радостью, а печалью; но после наученным через него доставляет мирный плод праведности.
(Евр.12:6-11)

А какой смысл в вечных мучениях без возможности покаяния, прощения и плодов праведности?

[Анастас]

Вам было предложено рассудить о конкретном стихе, говорящем, по вашим словам, о том, что Христос принёс с собою вечные муки. У вас такого стиха не нашлось. Так что молчите.

Я открыл три темы по вечным мукам, где привел в доказательство около 50 стихов.
Вы сбрендили что ли ?
Как можно вообще говорить о том, что этих стихов в Библии нет, когда их там тьма тьмущая ?
Ну да ладно.
Вот вам стих первый
- где червь их не умирает и огонь не угасает.


- - - Добавлено - - -

Смысл страданий Бог видит в исправлении, прощении, чтобы научить и принести плоды праведности и святости.


А какой смысл в вечных мучениях без возможности покаяния, прощения и плодов праведности?

Есть наказание как вразумление, а есть наказание как возмездие.

[rehovot67]

О настоящем времени она вооооообще ничего не говорит. Только мифы о прошлом.

9 Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем.
10 Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но [это] было уже в веках, бывших прежде нас.
(RST Екклесиаст 1:9,10)

[rehovot67]

Ну вот и охватывайте всю Библию .
О муках вечных на прямую говорят 25 стихов.

Не говорят они о вечных муках... Вы представляете характер Творца в неверном свете...

[The Man]

9 Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем.
10 Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но [это] было уже в веках, бывших прежде нас.
(RST Екклесиаст 1:9,10)

Ну, эти бредни я помню, ага

[Шефифон]

где червь их не умирает и огонь не угасает

Чей червь? Чей огонь?

[rehovot67]

Ну, эти бредни я помню, ага

Как говорится: оглянись вокруг себя...

Вы действительно ищете истину?

[Leopold 2465]

- -


Есть наказание как вразумление, а есть наказание как возмездие.

Возмездие - это и есть наказание, или плата за грех. Так какой же смысл возмездия без возможности исправиться?

И представьте себе, что кто-то украл сто рублей, а в качестве наказания смерть, вечные мучения или вернуть миллиард рублей. Это возмездие или уже преступление против человека, наказание несоизмеримое с причинённые ущербом.
Или ребёнок скушал банку варенья, которое ему запретили кушать родители, а его за это посадили в погреб на всю жизнь и держали на цепи, воде и хлебе...

[The Man]

Как говорится: оглянись вокруг себя...

Вы действительно ищете истину?

В библейской мифологии?

[Анастас]

Не говорят они о вечных муках... Вы представляете характер Творца в неверном свете...

а причем тут характер Творца ?
Вечные муки - это тяжесть греха.

Если вы думаете, что грех достоин меньшего наказания - то предъявите претензию к Творцу. Он вот так не считает.

- - - Добавлено - - -

Чей червь? Чей огонь?

где червь их не умирает и огонь не угасает.


- - - Добавлено - - -

Возмездие - это и есть наказание, или плата за грех. Так какой же смысл возмездия без возможности исправиться?

.

Наказание для исправления - это когда Бог наказывал Израиль.
А Возмездие за грехи - это когда Бог уничтожил Содом и Гоммору.

А тяжесть греха, определяется тяжестью наказания.
За банку варенья в погреб вас не посадят.
а вот за изнасилование и убийство 60 девочек - смерти явно мало.

[Zax]

Не говорят они о вечных муках... Вы представляете характер Творца в неверном свете...

не нужно свои скудоумные представления в конфессиональном "свете" выдавать за сущность Бога...

[22 января]

которых Отче дал, те Христовы.
А те, кто не Христовы, тем ад, суд, муки.

вот прям всем?