Шестая печать

[Халев]

А множество людей погибнет именно от духовных образов?

"Ибо тогда (в то время) будет великая скорбь (бедствия великие), какой не было (никогда не случалось) от начала мира доныне (до сегодняшнего дня), и не будет (никогда больше не произойдёт)" (Мт.24:21).

"И если бы не сократились те дни, то не спаслась бы никакая плоть ("никто б не остался в живых" [Л.33]); но ради избранных сократятся те дни" (24:22).

Владлен, дорогой друг, конечно будет великая скорбь, какой не было прежде и не будет в будущем. Много верующих погибнет. Но не от природных явлений, а от ярости религиозных фантиков, одержимых религией лжепророка. Убивая святых Всевышнего, они будут думать, что тем служат Богу. Сначала будут убиваемы святые, и блудница (фанатики) упьётся их кровью. Затем, та же участь постигнет саму блудницу (суд над Вавилоном), когда зверь сбросит её со спины, ведь от неё не стало больше пользы. Всё это будет происходить исключительно "внутри церкви" в религиозном мире. Ещё раз повторю, никаких природных катаклизмов не будет. Библия, это наставление верующим, а не падшему миру.

Хотя как хотите, так и считайте. Пусть драконы летают по небу и ангелы с трубами.

[The]

Много верующих погибнет. Но не от природных явлений, а от ярости религиозных фантиков, одержимых религией лжепророка. Убивая святых Всевышнего, они будут думать, что тем служат Богу. Сначала будут убиваемы святые, и блудница (фанатики) упьётся их кровью. Затем, та же участь постигнет саму блудницу

Очень правильные слова. Старую" религию лжепророк объявит выдумкой элиты, искуственно созданным и навязанным учением, единственная цель которого - управлять массами, делить людей на послушных рабов, отказывающихся от "свободы" земной и жизни единственной (так как нет жизни после смерти) и рабовладельцев, которые смеясь над "стадом", пользуются всеми благами и дарами.

Он откроет миру "правду", что на самом деле все равны, все разрешено, абсолютная свобода в отношениях между людьми и странами: и там, и там границ быть не должно и больше не будет. Никаких стереотипов, никаких больше заповедей, только признание его творцом. А кто не с ним - тот враг свободы, равноправия и счастливой жизни. Религия, которая его приведет - им же будет и уничтожена, как культивирующая несправедливость и ограничивающая свободу выдумка правителей.
И можно только представить, что ожидает верующих, как соучастников, служителей и виновников этой исторической "несправедливости".

[Vladilen]

Владлен, дорогой друг, конечно будет великая скорбь, какой не было прежде и не будет в будущем.

Согласен, Халев, ибо кроме Мт.24:21, 22 в Библии множество стихов, подтверждающих слова Иисуса Христа.
Подборку таких высказываний можно можно прочесть здесь: Время великой скорби

Много верующих погибнет. Но не от природных явлений

Именно, от природных явлений, друг,
что хорошо видно из контекста, например, из стихов 24:28, 29, а также иных мест Писания,
с которыми можно ознакомиться здесь: Гог из земли Магог: конец мира сего

а от ярости религиозных фантиков, одержимых религией лжепророка. Убивая святых Всевышнего, они будут думать, что тем служат Богу. Сначала будут убиваемы святые, и блудница (фанатики) упьётся их кровью. Затем, та же участь постигнет саму блудницу (суд над Вавилоном), когда зверь сбросит её со спины, ведь от неё не стало больше пользы. Всё это будет происходить исключительно "внутри церкви" в религиозном мире. Ещё раз повторю, никаких природных катаклизмов не будет. Библия, это наставление верующим, а не падшему миру.

Интересная гипотеза ...
но в Библии утверждается, что лукавый род сей погибнет от стихийных бедствий, посылаемых Йахвэ Элохим.

[Саня0]

Но почему перед тем, "когда Господь восстанет, чтобы сокрушить землю" (ст.19, пер. [Л.23]), её жители "уйдут в норы, под землю"? а также скроются "в пещеры и в ущелья гор" (Отк.6:15). Несмотря на реальную угрозу погибнуть в пещерах, норах, подземных убежищах из-за великого землетрясения (6:12, 14;16:18-20).

Объяснение кроется в характере будущих крупномасштабных катаклизмов. А именно, возникновение высокотемпературных ударных волн из раскалённых газов, минеральной пыли, песка, сметающих да сжигающих всё на поверхности земли. Также появлению огненных бурь, штормов, сильно нагретого, даже вне очагов пожаров, воздуха, обжигающего лёгкие при дыхании.

Кроме перечисленных бед; падение метеоритов, многодневные кислотные дожди, густые пеплопады, затрудняющие нормальное дыхание [Л.29]. Избежать губительного воздействия всех перечисленных факторов можно только в укрытиях (6:15), в том числе под землёй. Потому что серповидное небесное "орудие суда" [Л.10] пожнёт всю поверхность земли (14:14-20).

Молодец Владилен! Ты поднял ключевую тему. Кто её не поймет тот погибнет лет через 10-15 от 6-й печати. Конечно ты собрал цитаты из множества чужих трудов, а я использовал только библию и Божьи подсказки- http://www.evangelie.ru/forum/blogs/...blog14003.html С небольшими различиями наши версии почти совпадают. Но под землёй спрятаться нельзя- сразу смерть. Кстати в Отк.6 гл. не указан метеорит как причина. Потому что вырезан текст. Как например Отк 10.4. :скрой что говорили 7 громов -это вставка или замена ещё одной вырезки. Потому что Бог не берёт Своё слово назад и не скажет "скрой" -это не в Его характере. 6-я печать -это не 2-е пришествие! Не путать! Но до него ещё более 100 лет. Владилен, Великая скорбь Мт.24:21, 22 это прошлое событие 70 г.н.э. разрушение Иерусалима Римом. Возможно ты имел ввиду Отк 12.12.

[Vladilen]

Молодец Владилен!

Спасибо, Саня, за такую оценку моего скромного труда.

Ты поднял ключевую тему. Кто её не поймет тот погибнет лет через 10-15 от 6-й печати.

Точнее, через 14 лет 3 месяца и 4 дня: Числа

Конечно ты собрал цитаты из множества чужих трудов, а я использовал только библию и Божьи подсказки- http://www.evangelie.ru/forum/blogs/...blog14003.html С небольшими различиями наши версии почти совпадают.

Следовательно,
мы правильно трактуем Систематическую библейскую эсхатологию.

[Vladilen]

Очень правильные слова. Старую" религию лжепророк объявит выдумкой элиты, искуственно созданным и навязанным учением, единственная цель которого - управлять массами, делить людей на послушных рабов, отказывающихся от "свободы" земной и жизни единственной (так как нет жизни после смерти) и рабовладельцев, которые смеясь над "стадом", пользуются всеми благами и дарами.

Он откроет миру "правду", что на самом деле все равны, все разрешено, абсолютная свобода в отношениях между людьми и странами: и там, и там границ быть не должно и больше не будет. Никаких стереотипов, никаких больше заповедей, только признание его творцом. А кто не с ним - тот враг свободы, равноправия и счастливой жизни. Религия, которая его приведет - им же будет и уничтожена, как культивирующая несправедливость и ограничивающая свободу выдумка правителей.
И можно только представить, что ожидает верующих, как соучастников, служителей и виновников этой исторической "несправедливости".

А какую роль будет играть антихрист?

[The]

А какую роль будет играть антихрист?

Уверен, вы и сами найдете ответ, когда определите все роли в Откровении.

[Vladilen]

Уверен, вы и сами найдете ответ, когда определите все роли в Откровении.

Как их определить? да ещё все.

[Vladilen]

ну и я о том же.
И когда пойду и приготовлю вам место, приду опять и возьму вас к Себе, чтобы и вы были, где Я.

Господь здесь говорит не о восхищении Церкви, а о том, что он заберёт апостолов к Себе в Царство Небесное ...
естественно, после их смерти.

[Vladilen]

Шестая печать, это суд над блудницей. Землетрясение, это падение Вавилона ...

Но апостол Иоанн видел будущие (даже для нас) события,
а не падение Вавилонской империи более 2 500 лет назад.

[Vladilen]

Шестая печать

В Откровении читаем:

"И когда Он (Агнец) снял шестую печать, я взглянул (увидел), и вот, произошло (вдруг разразилось) великое (сильное) землетрясение", "солнце стало мрачно (Почернело) как власяница ("как мешковина из козьего волоса"), и луна сделалась как кровь (луна стала кровавой)" (Отк.6:12).

О каком времени говорит Иоанн?
и что собственно произошло или произойдёт?

[Vladilen]

Шестая печать

В Откровении читаем:

"И когда Он (Агнец) снял шестую печать, я взглянул (увидел), и вот, произошло (вдруг разразилось) великое (сильное) землетрясение", "солнце стало мрачно (Почернело) как власяница ("как мешковина из козьего волоса"), и луна сделалась как кровь (луна стала кровавой)" (Отк.6:12).

О каком времени говорит Иоанн?
и что собственно произошло или произойдёт?

Какие будут мнения?

[Protection]

Никаких природных катаклизмов не будет, это только духовные образы.

Именно так. Это всё аллегория.

- - - Добавлено - - -

Какие будут мнения?

А с первой-то печатью уже разобрались? как лук Я натяну Себе Иуду и наполню лук Ефремом ... как молния вылетит стрела Его... Кто такой Иуда и кто здесь Ефрем, и о какой молнии говорится?

[Vladilen]

Именно так. Это всё аллегория.

И смерть миллиардов людей тоже аллегория? (Мт.24:21, 22).

А с первой-то печатью уже разобрались? как лук Я натяну Себе Иуду и наполню лук Ефремом ... как молния вылетит стрела Его... Кто такой Иуда и кто здесь Ефрем, и о какой молнии говорится?

А какое отношение первая печать в Откровении имеет к Иуде и Ефрему?

[Халев]

И смерть миллиардов людей тоже аллегория? (Мт.24:21, 22).

Владлен, Вы просто удивляете. Не важно каким языком описаны будущие события, важно, что они будут. Гонения и убийства христиан будут. Природных явлений и катаклизмов не будет. Солнце превратится во тьму, луна в кровь, звёзды спадут - это аллегория, для тех, кто понимает о каком солнце и луне идёт речь. Хотя если хотите считать, что буквальные звёзды спадут с неба, то пожалуйста, Вам никто не запрещает. Только имейте в виду, самая "карликовая" звезда, крупнее нашей земли. В прочим, как Вам будет угодно.

А какое отношение первая печать в Откровении имеет к Иуде и Ефрему?

Весь Ветхий Завет, это образы, иносказательные образы, для тех, кто имеет глаза и уши. Весь путь Божьего народа, вся его жизнь и служение, не случайны, это подсказки для новозаветного Божьего народа.

Хотя пусть будут случайны.