Слово - Троица в Библии

[Dyx]

Мысли автора Писания не противоречат букве.

Мысли не противоречат букве, если понятно значение слова, но слово одно, а значений этого слова много...
Возьми притчи Иисуса, если их понимать буквально, то будет просто сеятель пшеницы и всё...
Хотя смысл притчи о другом, о духовном... и расходится со значением слова, с буквой...
Ибо в притче главное не буква закона, а смысл скрытый от буквалистов...

[Анастас]

Мысли не противоречат букве, если понятно значение слова, но слово одно, а значений этого слова много...
Возьми притчи Иисуса, если их понимать буквально, то будет просто сеятель пшеницы и всё...
Хотя смысл притчи о другом, о духовном... и расходится со значением слова, с буквой...
Ибо в притче главное не буква закона, а смысл скрытый от буквалистов...

Для этого и существует Экзегетика и Герменевтика, что бы знать, что нужно понимать буквально, а что духовно.

[Diogen]

а конкретное откровение записывается в догмат.

Вот это да!
Само по себе вот так - берёт, и записывается. И так заявляет, что оно - конкретное.
А если кто-то не понимает того, что оно - конкретное, то - бритвой по горлу - и в колодец.
Это что за фантазии?
Вернёмся к началу. Приведите библейское обоснование для создания догмата. Веру не трогайте, у неё - другое происхождение, не от догмата.

[ДмитрийВладимир]

Взрослый человек, а разум как у ребёнка...
Если в змея вселился сатана и говорил через него с Евой, то это не значит, что все змеи стали сатаной
Бог не проклял Люцифера - сатану, но проклял змея пустившего в себя сатану:

Как сатана - дух, может ползать на чреве и есть прах во все дни?
Где ты видел духа с плотью и чревом, чтоб ползал на чреве своём по земле, пред зверями земными и жалил человека в пяту?
Какое семя у сатаны? он что рожает? у него есть потомство?

Тупость человеческая, не имеет границ...Сказал философ...

Что вы просите меня вас переучивать тому что вы не внимаете из Писаний, у вас нет для этого достаточно ума, как человек вы читать умеете а логика у вас человека недостойная логика у вас вымерших динозавров.

[грешник]

Как раз в Ветхом Завете, по сути Бог мало проявляется как Триединый, хотя и проявляется.
А в Новом Завете - Троица явилась всему миру.
В первую очередь в водном крещении Христа. Глас - Отца, Сын в воде и Дух Святой сходящий с неба в телесном виде как голубь.
Это куда интересней.

Скажите пожалуйста ,а Иисус оставил какие нибудь записи?..нет?...а Иоанн бен Зехарья оставил записи?...тоже нет?..а ученики у Иисуса появились только после упомянутого вами действия в реке Иордан ...кто видел и описал это действие?...а если вы не знаете -значит это чей то пересказ /пересказа ...быль...никогда Святой дух так не сходит ...есть довольно четкие описания ,что происходит при схождении Святого Духа на людей ...
В ВЗ существует действия произведенные Яхве и произведенные Элохим и также есть действия произведенные Яхве Элохим...так вот в понятие Элохим входит огромное количество различных Высших сил в состав которых входят и ангелы и люди...в принципе все кто выполняет поручение Яхве является Его Элохим...
Вы понимаете какое количество может быть Элохим у Яхве? ..много ..только одних судий Израилевых 12 в одно и тоже время...а именно через Элохим Яхве и раскрывается людям...а в НЗ Бог раскрывается человеку только через Отца,Сына и Духа святого...я жь говорю-урезали Высшее проявление..

[Анастас]

Вот это да!
Само по себе вот так - берёт, и записывается. И так заявляет, что оно - конкретное.
А если кто-то не понимает того, что оно - конкретное, то - бритвой по горлу - и в колодец.
Это что за фантазии?
Вернёмся к началу. Приведите библейское обоснование для создания догмата. Веру не трогайте, у неё - другое происхождение, не от догмата.

Я вам еще раз повторяю, веры без догмата не существует. Нужно же знать, во что веришь.

- - - Добавлено - - -

Скажите пожалуйста ,а Иисус оставил какие нибудь записи?..нет?...а Иоанн бен Зехарья оставил записи?...тоже нет?..а ученики у Иисуса появились только после упомянутого вами действия в реке Иордан ...кто видел и описал это действие?...а если вы не знаете -значит это чей то пересказ /пересказа ...быль...никогда Святой дух так не сходит ...есть довольно четкие описания ,что происходит при схождении Святого Духа на людей ...
В ВЗ существует действия произведенные Яхве и произведенные Элохим и также есть действия произведенные Яхве Элохим...так вот в понятие Элохим входит огромное количество различных Высших сил в состав которых входят и ангелы и люди...в принципе все кто выполняет поручение Яхве является Его Элохим...
Вы понимаете какое количество может быть Элохим у Яхве? ..много ..только одних судий Израилевых 12 в одно и тоже время...а именно через Элохим Яхве и раскрывается людям...а в НЗ Бог раскрывается человеку только через Отца,Сына и Духа святого...я жь говорю-урезали Высшее проявление..

я вообще ничего не понял из вашего поста.

[грешник]

я вообще ничего не понял из вашего поста.

Бог- на древнееврейском -Эл(0410) или Элоах(0433)...множественное число Боги -это Элохим(0430)...так вот почти везде Имя Яхве(3068) -Господь идет в словосочетании с Элохим то есть читать правильно русский перевод нужно :
Боги Господа ,а не Господь Бог...слово Боги (Элохим) указывает на множественность Высших сил и поэтому надпись в ВЗ "Господь Бог" нужно воспринимать как:Множественные Высшие Силы Господа...
Понимаете смысл слова "множественные"?

[Svyataya Helga]

Потому что догмат о Троицы, это не спорная истина, это доказанная Писанием истина.
Потому противящиеся догмату об истине, особенно когда им показывают десятки мест из Библии - противятся Духу истины, Духу Святому.
как же они победят грех, если отгоняют от себя Духа Святого ?

А Вы вообще в курсе, что в переводе нового мира, который принимают за истину СИ, все спорные места о Духе Святом изменены?
Что Вы им пытаетесь объяснить? На основании чего?
Вы сначала докажите им, что синодальный перевод истинный. СИ утверждают, что перевод НМ писался с манускриптов )

[Бытие]

А Вы вообще в курсе, что в переводе нового мира, который принимают за истину СИ, все спорные места о Духе Святом изменены?
Что Вы им пытаетесь объяснить? На основании чего?
Вы сначала докажите им, что синодальный перевод истинный. СИ утверждают, что перевод НМ писался с манускриптов )

Синодальный перевод - истинный? =))) Что Вы делаете со мной, у меня больное сердце)))))

- - - Добавлено - - -

Взрослый человек, а разум как у ребёнка...
Если в змея вселился сатана и говорил через него с Евой, то это не значит, что все змеи стали сатаной
Бог не проклял Люцифера - сатану, но проклял змея пустившего в себя сатану:

И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей;
и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту.( Бытие 3:14-15).

Как сатана - дух, может ползать на чреве и есть прах во все дни?
Где ты видел духа с плотью и чревом, чтоб ползал на чреве своём по земле, пред зверями земными и жалил человека в пяту?
Какое семя у сатаны? он что рожает? у него есть потомство?

Тупость человеческая, не имеет границ...Сказал философ...

- - - Добавлено - - -


Единородных много, а первенец один...
Ибо если есть первенец, значит есть и остальные сыновья, а если он один, то один.

Кто-нибудь мне может точно сказать с какого момента начала распространяться байка про сатану, как падшего ангела, который в змея вселился? Сатана это же буквально значит противник, то есть, если ты против чего-то, то ты по отношению к этому сатана, можно сказать, что в тебя вселился сатана... Змей это и есть сатана - противник Эль Элохима, потому что он хотел людям помочь обрести возможность познания, что в планы Элохим не входило, на тот момент во всяком случае... Это же, как миф про Прометея =)

[Анастас]

Бог- на древнееврейском -Эл(0410) или Элоах(0433)...множественное число Боги -это Элохим(0430)...так вот почти везде Имя Яхве(3068) -Господь идет в словосочетании с Элохим то есть читать правильно русский перевод нужно :
Боги Господа ,а не Господь Бог...слово Боги (Элохим) указывает на множественность Высших сил и поэтому надпись в ВЗ "Господь Бог" нужно воспринимать как:Множественные Высшие Силы Господа...
Понимаете смысл слова "множественные"?

Множественные - указывают на Троицу.

- - - Добавлено - - -

А Вы вообще в курсе, что в переводе нового мира, который принимают за истину СИ, все спорные места о Духе Святом изменены?
Что Вы им пытаетесь объяснить? На основании чего?
Вы сначала докажите им, что синодальный перевод истинный. СИ утверждают, что перевод НМ писался с манускриптов )

То же согласен.
Но вроде как, они хотят нам объяснить, что Троицы в Библии нет.
По Синодальному есть.

- - - Добавлено - - -

Синодальный перевод - истинный? =))) Что Вы делаете со мной, у меня больное сердце)))))

- - - Добавлено - - -



Кто-нибудь мне может точно сказать с какого момента начала распространяться байка про сатану, как падшего ангела, который в змея вселился?

А вы думаете, змей был такой умный, что знал о жизни и смерти о добре и зле , о Боге и богах ?
Падение Люцифера подробно описывается в Писании, тут сомнений нет.

- - - Добавлено - - -

Синодальный перевод - истинный? =))) Что Вы делаете со мной, у меня больное сердце)))))

самый здравый перевод - это Синодальный.
Но вот если вы скажете, что перевод НМ - хороший... вот тут точно сердце встанет.
Это даже не перевод, это выдумки СИ и их пиар.

[Diogen]

Я вам еще раз повторяю, веры без догмата не существует. Нужно же знать, во что веришь.

Упомянутое голословное повторение противоречит Библии: Рим 10:17

[Бытие]

А вы думаете, змей был такой умный, что знал о жизни и смерти о добре и зле , о Боге и богах ?
Падение Люцифера подробно описывается в Писании, тут сомнений нет.

- - - Добавлено - - -


самый здравый перевод - это Синодальный.
Но вот если вы скажете, что перевод НМ - хороший... вот тут точно сердце встанет.
Это даже не перевод, это выдумки СИ и их пиар.

Конечно, змей был очень умным, в Библии же написано, что змей был самым умным (хитрым) из всех зверей полевых =)
Синодальный перевод очень слабый,объективно, не даром с ним столько мороки было, да и сейчас куча проблем, что даже новый перевод хотели делать... НМ - я не читаю, я читаю либо на оригинале Orig+ либо переводы научного сообщества SOT + Септуагинта

[Dyx]

Для этого и существует Экзегетика и Герменевтика, что бы знать, что нужно понимать буквально, а что духовно.

Для того чтоб понять Бога, нужно общаться с Богом - Для того чтоб понять человека, нужно общаться с человеком
А экзегетика и герменевтика, для гадателей на кофейной гуще, ибо с помощью науки, Бога не познаешь...

[грешник]

Множественные - указывают на Троицу.

-

Ага...и на Троицу в том числе...

[Dyx]

Синодальный перевод очень слабый,объективно, не даром с ним столько мороки было, да и сейчас куча проблем,

Только для незнающих значения Русских слов, Синодальный перевод не понятен, а для тех кто знает, Синод является бездной откровений...