Ибо для того и мертвым было благовествуемо

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • lubow.fedorowa
    Ветеран

    • 06 May 2011
    • 14484

    #76
    Сообщение от Ольга Владим.
    В ВЗ нет. А В НЗ - масса.
    Приведи цитату.
    «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
    (Второе послание к Тимофею 2:19)

    «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
    (Псалтирь 18:15)

    «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
    (Псалтирь 49:21)

    Комментарий

    • serenkiy081
      Ветеран

      • 30 August 2008
      • 7801

      #77
      Сообщение от Ольга Владим.
      Где научены и кем?
      Я Вам уже сказал, что прежде чем принимать участие в обсуждении, - надо иметь аргументированные доводы для своего оппонента.
      Ольга, в данном случае Вам необходимо знать элементарную историю.
      Вам должно быть известно, что еврей Иисус очень хорошо знал чему учат в много-много-численных ешивах.


      Не стесняйтесь... погуглите, - что такое "иешива" ?

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от lubow.fedorowa
      Приведи цитату.
      Сейчас будет вереница ссылок на "Скрежет зубов"...

      Комментарий

      • о. Павел
        Ветеран

        • 02 May 2016
        • 1579

        #78
        Сообщение от РАлекс
        1Петр 4:6 Ибо для того и мертвым было благовествуемо, чтобы они, подвергшись суду по человеку плотию, жили по Богу духом.
        Вопрос. О каких мертвых здесь идет речь.
        Некоторые, готовы без малейшего сожаления отправить в ад на вечно тысячи людей, только исключительно за то, что они ушли из своей физической жизни ранее, чем Спаситель воплотился на земле!
        Они не хотят пускать Христа к ним, что бы Он им проповедовал и дал им возможность спастись Христом.
        Для этих людей без жалости и сострадания, главное это доказать теории своих конфессий!


        Посему и сказано: восшед на высоту, пленил плен и дал дары человекам.
        А "восшел " что означает, как не то, что Он и нисходил прежде в преисподние места земли?
        Нисшедший, Он же есть и восшедший превыше всех небес, дабы наполнить все. (Ефесянам 4:8-10).


        Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом, которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал, некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя, во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись от воды (1 Пет. 3:1820).


        Ибо для того и мертвым было благовествуемо, чтобы они, подвергшись суду по человеку плотию, жили по Богу духом. (1 Пет. 4:6).


        Христос спустился в ад для утешения добрых или для увещания и тех, и других, так что одни во спасение себе веруют, а другие в наказание себе не веруют. (Бл. Августин).


        Он сошел в сердце земли, чтобы Его приход стал проповедью мертвым о том, что все, кто жаждет Его, могут стать свободны. (Амвросиаст).



        Бог же не есть Бог мертвых, но живых, ибо у Него все живы. (Лук. 20:34-38). Значит нас впереди ждёт радостная встреча с теми, кто почил ранее воплощения Христа на земле, с теми, кто уверовали от Его проповеди, когда он сходил к ним после своего Крестного Подвига.


        И как бы, живущим во плоти на земле духовным мертвецам, не оказаться мертвее тех, кого считают мёртвыми телом, но живущих духом со Христом.
        Стены, разделяющие Церковь, не доходят до Небес!

        История учит нас тому, что некоторых, к сожалению, она ничему не учит.

        Комментарий

        • Ольга Владим.
          Ветеран

          • 26 May 2010
          • 48032

          #79
          Сообщение от lubow.fedorowa
          Приведи цитату.
          Цитату чего?

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от serenkiy081
          Я Вам уже сказал, что прежде чем принимать участие в обсуждении, - надо иметь аргументированные доводы для своего оппонента.
          Ольга, в данном случае Вам необходимо знать элементарную историю.
          Вам должно быть известно, что еврей Иисус очень хорошо знал чему учат в много-много-численных ешивах.


          Не стесняйтесь... погуглите, - что такое "иешива" ?

          - - - Добавлено - - -

          Сейчас будет вереница ссылок на "Скрежет зубов"...
          а, так Вы уже не христианин... так бы и сказали..
          Устала от засилья атеизма на форуме...

          Комментарий

          • serenkiy081
            Ветеран

            • 30 August 2008
            • 7801

            #80
            Сообщение от Ольга Владим.
            а, так Вы уже не христианин... так бы и сказали..
            С чего Вы взяли ?
            Я 23 года член церкви ехб.

            Комментарий

            • Ольга Владим.
              Ветеран

              • 26 May 2010
              • 48032

              #81
              Сообщение от serenkiy081
              С чего Вы взяли ?
              Я 23 года член церкви ехб.
              Я не спорю, что член. Я пишу о Ваших воззрениях.
              Устала от засилья атеизма на форуме...

              Комментарий

              • Шефифон
                и сказал мне: не бойся

                • 01 May 2016
                • 4173

                #82
                Сообщение от sam1
                , с тем чтобы готовые и могущие из них уверовали и получили спасение, а не готовые и не могущие, не уверовав, подверглись осуждению".
                (Михаил (Лузин) епископ)
                Это ж каким надо быть, что будучи в аду, и видя Христа проповедующего, не уверовать? Однако...

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от sam1
                Точно описать их душевное состояние, тем более, в другой реальности, мы не можем. Переносить наши мыслительные процессы в те условия будет некорректным.
                А обрисовывать эту другую неведомую реальность можем? Однако...

                Комментарий

                • Шефифон
                  и сказал мне: не бойся

                  • 01 May 2016
                  • 4173

                  #83
                  Сообщение от РАлекс
                  1Петр 4:6 Ибо для того и мертвым было благовествуемо, чтобы они, подвергшись суду по человеку плотию, жили по Богу духом.
                  Вопрос. О каких мертвых здесь идет речь.
                  Мёртвые это те, которые уже умерли. Но их смерть не избавляет их от будущего суда, который, как написано в предыдущем стихе, будет и над теми, которые дожили до этого суда, и над этими, уже умершими. Проповедано им было когда они ещё были живыми, для того, чтобы остаток своей жизни, они прожили достойно, готовясь к этому суду.

                  Комментарий

                  • sam1
                    Метафизический Сам

                    • 15 January 2009
                    • 19049

                    #84
                    Сообщение от Евангелизо
                    Это ж каким надо быть, что будучи в аду, и видя Христа проповедующего, не уверовать?
                    Некоторые отцы писали, что покаяние за гробом невозможно. Исходя из этого, можно предположить следущее. Человек не завершил покаяние, которое захотел, которого требовала его душа. Помешала гордыня или иные обстоятельства. Он сможет принять Христа, уже в той реальности.

                    А есть такие товарищи, вся природа которых противится Всевышнему, т. е. кто-то утратил божественные качества (образ Божий) и приобрел противоположные, сатанинские, демонические. Такие по доброй свободной воле отвергнут Христа, как бы Он не имел желание их спасти.
                    Сообщение от Евангелизо
                    А обрисовывать эту другую неведомую реальность можем? Однако...
                    В самых общих чертах, в понятных образах.
                    Пишите по теме, пожалуйста.

                    Комментарий

                    • Шефифон
                      и сказал мне: не бойся

                      • 01 May 2016
                      • 4173

                      #85
                      Сообщение от sam1
                      Такие по доброй свободной воле отвергнут Христа, как бы Он не имел желание их спасти.
                      То есть, - отойди от меня Христос, я желаю и дальше тут в аду мучаться. Понятно.
                      И в каком свете таковое самого Христа выставляет?

                      Комментарий

                      • sam1
                        Метафизический Сам

                        • 15 January 2009
                        • 19049

                        #86
                        Сообщение от Евангелизо
                        И в каком свете таковое самого Христа выставляет?
                        В свете Богочеловека, Который уважает свободную волю людей, если они не хотят быть с Богом.
                        Пишите по теме, пожалуйста.

                        Комментарий

                        • Шефифон
                          и сказал мне: не бойся

                          • 01 May 2016
                          • 4173

                          #87
                          Сообщение от sam1
                          В свете Богочеловека, Который уважает свободную волю людей, если они не хотят быть с Богом.
                          А ад тогда какой, если есть желающие в нём остаться?

                          Комментарий

                          • sam1
                            Метафизический Сам

                            • 15 January 2009
                            • 19049

                            #88
                            Сообщение от Евангелизо
                            А ад тогда какой, если есть желающие в нём остаться?
                            Ад - дело добровольное, врата ада заперты изнутри. Более подробно сказать не могу, нет таких понятий в нашем языке, чтобы даже примерно описать такие вещи.
                            Пишите по теме, пожалуйста.

                            Комментарий

                            • Ольга Владим.
                              Ветеран

                              • 26 May 2010
                              • 48032

                              #89
                              Сообщение от Евангелизо
                              Это ж каким надо быть, что будучи в аду, и видя Христа проповедующего, не уверовать? Однако...
                              Каким? Ненавидящим Христа.
                              Сообщение от Евангелизо
                              То есть, - отойди от меня Христос, я желаю и дальше тут в аду мучаться. Понятно.
                              И в каком свете таковое самого Христа выставляет?
                              Он - в святом свете.

                              А вот уверование и принятие Христа предполагает подчинение.

                              Вот это нежелание подчинения не дало принять при жизни - не даст и там.
                              Сообщение от Евангелизо
                              А ад тогда какой, если есть желающие в нём остаться?
                              Будут надеяться на милость от дьявола.
                              Устала от засилья атеизма на форуме...

                              Комментарий

                              • lubow.fedorowa
                                Ветеран

                                • 06 May 2011
                                • 14484

                                #90
                                Сообщение от sam1
                                Некоторые отцы писали, что покаяние за гробом невозможно. Исходя из этого, можно предположить следущее. Человек не завершил покаяние, которое захотел, которого требовала его душа. Помешала гордыня или иные обстоятельства. Он сможет принять Христа, уже в той реальности.
                                Поздно, дохтур... Какой идиотизм.
                                «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
                                (Второе послание к Тимофею 2:19)

                                «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
                                (Псалтирь 18:15)

                                «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
                                (Псалтирь 49:21)

                                Комментарий

                                Обработка...