Что случилось с некоторыми раннехристианскими символами?

[Пломбир]

Я хочу разобраться почему в христианстве не применяют такие символы, как рыба или якорь... почему?
А почему применяют символ, которые ранние христиане не применяли?

Где-то встречалось,что императору Константину перед сражением приснился крест ,он велел везде его начертать и выиграл сражение . С тех пор он велел им пользоваться.Вот что-то вроде такой информации по -памяти.

[Андрей око]

Крест это жертвенник, и освящён Жертвой!
Алтарь то хоть признаёте священным, те кто крест отвергают?

[Leopold 2465]

Полумесяц в основании Креста? | Православие и мир

О <<полумесяце>> на крестах - YouTube

в этом видео упоминаются и другие раннехристианские символы

О, а я думал, что в основание креста Вы видите якорь... а где же там тогда якорь?
И полумесяц, как символ Византии непонятно и запутанно как-то относится к христианству.

Полумесяц с древних времен являлся государственным знаком Византии, и только после 1453 года, когда Константинополь был взят турками, этот христианский символ стал официальной эмблемой Османской империи. В православной Византии цата символизировала царскую власть. Видимо, поэтому она помещена как символ великокняжеского достоинства на изображении киевского князя Ярослава Изяславича в «Царственном летописце» XVI века. Часто цата (полумесяц) изображается как часть святительского облачения Святителя Николая Чудотворца. Ее можно встретить и на других иконах: Святой Троицы, Спасителя, Пресвятой Богородицы. Все это дает право считать, что цата на кресте символ Господа Иисуса Христа как Царя и Первосвященника. Таким образом, установка креста с цатой на куполе храма напоминает нам о том, что храм этот принадлежит Царю царствующих и Господу господствующих.

Так, мне кажется, любой, даже бесовский, символ можно привести к христианству. Подумайте только: государственный знак Византии на куполах православных церквей!

[sam1]

Так, мне кажется, любой, даже бесовский, символ можно привести к христианству. Подумайте только: государственный знак Византии на куполах православных церквей!

Подобные кресты были и тогда, когда никакой Византии не было. Что касается государственных символов, вот, например, флаги Грузии и Словакии, что в них такого страшного?





Если подходить с такой боязнью ко всему, что когда-то было языческим, то нужно отбросить книги Нового Завета, ведь они были написаны теми же буквами, которыми писались древнегреческие мифы, языческие книги и все такое прочее.

[Leopold 2465]

Где-то встречалось,что императору Константину перед сражением приснился крест ,он велел везде его начертать и выиграл сражение . С тех пор он велел им пользоваться.Вот что-то вроде такой информации по -памяти.

Не совсем так:

В 312 году теперь уже Константин двинул свои войска против Максенция, чья власть к тому времени выродилась в жестокую тиранию. Порочный и праздный, он задавливал народ непосильными налогами, доходы от которых тратил на пышные празднества и грандиозные строительства. Однако он обладал большим войском, состоящим из гвардии преторианцев, а также мавров и италиков. В нескольких сражениях Константин разгромил силы Максенция, который в этот момент давал в Риме игры в честь своего дня рождения. Когда войска Константина стояли уже у самого города Рима, он встретился с противником у Мульвийского моста, но войска того обратились в бегство, а сам он, поддавшись страху, бросился к разрушенному мосту и утонул в Тибре. Константин приказал выловить тело Максенция и отрубить ему голову. 28 октября 312 года Константин торжественно вступил в Рим с головой Максенция. В честь этой победы в столице была поставлена грандиозная арка Константина.
Согласно легенде, во сне перед битвой Константину было видение креста и он услышал голос произносящий «Hoc vince» (ст.-слав. «Сим победиши»). Константин впервые приказывает изготовить лабарум.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Константин_I_Великий#Война_с_Максенцием_и_видение_креста

Лабарум - государственное знамя императорского Рима^[1], военный штандарт особого вида. Имел на конце древка монограмму Иисуса Христа (хризму), а на самом полотнище надпись: лат. «Hoc vince» (церк.-слав. Сим победиши, букв. «Этим побеждай»)^[2][3]. Впервые введён императором Константином Великим после того, как накануне битвы у Мульвийского моста (312 год) он по преданию увидел на небе знамение Креста.



А вот внедрение в Церковь, КАК СИМВОЛА,началось , скорее, с находки Елены, его матери, Креста Спасителя, когда она была в Иерусалиме. После этого кресты начали объявляться чудотворными...

- - - Добавлено - - -

Подобные кресты были и тогда, когда никакой Византии не было. Что касается государственных символов, вот, например, флаги Грузии и Словакии, что в них такого страшного?

Нет в них ничего страшного. Но это государственные флаги, а не символы христианства. Разве эти флаги вешают на куполах церквей?

Если подходить с такой боязнью ко всему, что когда-то было языческим, то нужно отбросить книги Нового Завета, ведь они были написаны теми же буквами, которыми писались древнегреческие мифы, языческие книги и все такое прочее.

Ну да, и фашистская свастика - крест... Вам не страшно?
С таким подходом, можно и свастику на церквях вешать не находите?

[sam1]

Нет в них ничего страшного. Но это государственные флаги, а не символы христианства. Разве эти флаги вешают на куполах церквей?

Подобные кресты прикрепляют, они довольно тяжелые. И многие другие, зависит от страны, от предпочтений епископа и архитектора.

Ну да, и фашистская свастика - крест... Вам не страшно?
С таким подходом, можно и свастику на церквях вешать не находите?

Свастику в церквях вешали в Третьем Рейхе, и на временно оккупируемых им территориях. Не знаю, насчет исторических церквей, но в Немецкой евангелической церкви (специально созданной в 1930-х гг) это было: Немецкая евангелическая церковь — Википедия

Почему я должен этого бояться?

[denis25]

и что?.. Вы имеете ввиду что с дьяволом борются символами?...))) рыбкой там, цветочком нарисованным, котиком, якорем и с другими рисуночками против дьявола идут?...)))

А как же?!
Бабушка учила, что если бесы наступают, надобно одеть крест, взять в руку зажженную восковую свечку, икону в другую руку. Осенять себя крестным знамением и читать громко "Молитву Честному Кресту".
Или кратко: "Огради́ мя, Го́споди, си́лою Честна́го и Животворя́щаго Твоего́ Креста́..."

Как-то дьякон о. Андрей (Кураев) заметил, что православные похожи на альпинистов, которые идут жарким летом по городу, собираясь в поход. Жарко, кругом все ходят в шортах и майках. А они идут в теплой одежде, все в каких-то веревках, снастях, крючках, с большими рюкзаками и палатками. Все на них глядят как на чудаков. Но там, наверху, все эти крючки, снасти, веревки и т.д. будут на вес золота. От наличия каждой такой ненужной в этом жарком городе вещи там, наверху, будет зависеть жизнь человека.

Как-то так.

Мы-то с Вами люди мелкие, мирские, нам эти крючки не нужны. Мы в городе в шортах и майках. И смеемся над чудаками. А они (воцерквленные верующие) - покорители вершин духа. Герои. Без пяти минут как сядут одесную Бога. Кто мы, а кто ОНИ!
Потому я тут со своими книжками понимаю, что сколько книжек ни читай, а ИХ уровня смирения и бесстрастия не достигнуть мне ни на шаг. Потому и стыдно мимо церкви проходить, когда там ОНИ стоят.

P.S.: Только проходишь мимо со словами: "Боже, милостив буди мне грешному". А туда зайти не смеешь, потому что т не в их комьюнити. Не избранный. Зашел вот как-то. После причастия перепутал, сначала просфору сьел, затем записку попил. А надо было наоборот. Пристыдили так, что чуть от стыда не помер. Если не избранный, то и нафига заходил на брачный пир. Людям помешал.

И все эти паломнические поездки в Иерусалим, на Афон, в Египет, которые устраивает церковь. Нет денег - сиди дома. А Божьи святыни не для тебя, если ты нищеброд. Если денег нет, не суйся в религию.

Обидно, но се ля ви.

[Пломбир]

Ну да, и фашистская свастика - крест... Вам не страшно?
С таким подходом, можно и свастику на церквях вешать не находите?

В буддистких "церквях" и вешают свастику.Символ солнца,вроде.

[denis25]

В буддистких "церквях" и вешают свастику.Символ солнца,вроде.

Да. Свастика - из бон. Бон ассимилировался в тибетском буддизме. Там свастика - такой же святой знак, как в христианстве крест.

[Leopold 2465]

Подобные кресты прикрепляют, они довольно тяжелые. И многие другие, зависит от страны, от предпочтений епископа и архитектора.
Свастику в церквях вешали в Третьем Рейхе, и на временно оккупируемых им территориях. Не знаю, насчет исторических церквей, но в Немецкой евангелической церкви (специально созданной в 1930-х гг) это было: Немецкая евангелическая церковь Википедия

Да даже в православии:
Православная икона Христа Вседержителя (Пантократора)

Почему я должен этого бояться?

Потому что под знаменами свастики совершались массовые зверства и убийства. Это не страшно?
Кстати, и под знаменами креста тоже...

[sam1]

Да даже в православии:
Православная икона Христа Вседержителя (Пантократора)

Если люди будут иконы разглядывать с лупой, вместо того, чтобы молиться перед ними, а уж тем более, если станут придавать свое собственное значение найденным там символам - будет совсем печально.

[diana]

А как же?!
Бабушка учила, что если бесы наступают, надобно одеть крест, взять в руку зажженную восковую свечку, икону в другую руку. Осенять себя крестным знамением и читать громко "Молитву Честному Кресту".
Или кратко: "Огради́ мя, Го́споди, си́лою Честна́го и Животворя́щаго Твоего́ Креста́..."

)))))))) вспомнился Иван Бездомный при этом..

[sam1]

Потому что под знаменами свастики совершались массовые зверства и убийства. Это не страшно?
Кстати, и под знаменами креста тоже...

Бояться нужно только Бога и греха. Насчет того, что вы перечислили, нужно учесть ошибки прошлого и сделать так, чтобы они больше не повторялись. А так, Сам Основатель Церкви часто говорил Своим ученикам: "Не бойся, не бойтесь".

[denis25]

)))))))) вспомнился Иван Бездомный при этом..

Знаете, Диана. Когда я писал это сообщение, перед глазами была эта же сцена про Ивана Бездомного из Мастера и Маргариты.

[Leopold 2465]

Бояться нужно только Бога и греха. Насчет того, что вы перечислили, нужно учесть ошибки прошлого и сделать так, чтобы они больше не повторялись. А так, Сам Основатель Церкви часто говорил Своим ученикам: "Не бойся, не бойтесь".

Так а массовые зверства и убийства под знаменами христианских символов - это не грех?
А подмена символов?
Для меня это как если бы подменяли библейские слова... ранние христиане использовали одни символы, а сейчас совершенно другие... хотя может я и ошибаюсь...