Что случилось с некоторыми раннехристианскими символами?

[Leopold 2465]

Когда вы приходите к человеку, вы не смотрите на его схематическое избражение, а общаетесь с ним лично. Также и схематические обозначения Иисуса Христа становятся менее значимыми перед развитой уже полторы тысячи лет иконографией.

А как же крестики на шее? Почему их не вытеснила иконография? Почему не вешают на шею рыбки, или якоря?

Про ихтис - рыбку можете почитать здесь: ИХТИС

Спасибо, но я и здесь не увидел его применение сейчас. Всё в прошлом...

Анх - это не крест, а ключ, такое значение он имел до христианства. Потом уже его стали переосмысливать под влиянием Вселенской Церкви. Крестообразные изображение, используемые в языческих мистериях, не имели в них решающего значения, разумеется, они ничего не говорили о спасении души. .

Составная часть анкха -крест. И сейчас в христианстве есть много разнообразных крестов, которые в себе сочетают и другие символы.
Да и были просто кресты, к примеру, латинский крест:
Считается, что крест символизирует союз неба и земли: продольная перекладина представляет божественное, а поперечная земное.
Изображения креста с длинным основанием находили в Китае и Африке.
Древние скандинавы носили нательные кресты, как защитный талисман, символ молота Мьёльнир оружия бога Тора, защитника от злых сил.

В то же время, в христианстве крест - фундаментальнейший символ, без которого, по словам ап. Павла, и вера бессмысленна: "Мы проповедуем Христа распятого" (1 Кор. 1:23)

Да, Христа распятого, а не крест...

[lubow.fedorowa]

Про ихтис - рыбку можете почитать здесь: ИХТИС

Это ложь. Рыба - символ языческий, это символ бога Дагона. У католиков - митра в виде рыбы с открытым ртом. Интересоваться надо, а не всему наивно верить.

[sam1]

А как же крестики на шее? Почему их не вытеснила иконография? Почему не вешают на шею рыбки, или якоря?

Потому, что на крестике Иисус Христос.

Да, Христа распятого, а не крест...

Христос распят на кресте, а не на столбе, и не на других орудиях казни. И именно на кресте Христос победил смерть.

Вообще, конечно, странно, когда человек отвергает практику и символизм Вселенской Церкви.

[Leopold 2465]

Потому, что на крестике Иисус Христос.

Ну и рыба символизирует Христа.

Христос распят на кресте, а не на столбе, и не на других орудиях казни. И именно на кресте Христос победил смерть.

А какая разница на чём Он умер?

Вообще, конечно, странно, когда человек отвергает практику и символизм Вселенской Церкви.

Почему отвергает? Я задаю вопросы, но Вы не даете ясных ответов. Я хочу разобраться почему в христианстве не применяют такие символы, как рыба или якорь... почему?
А почему применяют символ, которые ранние христиане не применяли?

[sam1]

Рыба - символ языческий, это символ бога Дагона.

Рыбу и изображали специально, чтобы скрыть ее среди языческих символов. Я об этом писал в третьем сообщении темы.

Изображение Дагона не имеет ничего общего с христианским Ихтисом:

[Leopold 2465]

Это ложь. Рыба - символ языческий, это символ бога Дагона. У католиков - митра в виде рыбы с открытым ртом. Интересоваться надо, а не всему наивно верить.

Может не совсем так. Здесь это больше, как АКРОНИМ. А Дагон изображался как получеловек-полурыба. Он как бы выглядел так... Это не совсем то, что является символом... Хотя рыба, как символ, существовала и до Христа... Но, факт состоит в том, что ранние христиане применяли именно этот символ в отношении Христа.

[lubow.fedorowa]

Рыбу и изображали специально, чтобы скрыть ее среди языческих символов. Я об этом писал в третьем сообщении темы.

Изображение Дагона не имеет ничего общего с христианским Ихтисом:

Я Вам не собираюсь доказывать, верьте чему хотите.

[sam1]

Ну и рыба символизирует Христа.

Проведите небольшой опрос, какой символ более значимый в данном случае.

А какая разница на чём Он умер?

Потому, что так написано в Библии:
«Слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых, сила Божия» (1 Кор. 1:18)

Я задаю вопросы, но Вы не даете ясных ответов

Для меня данные ответы вполне ясны, я изучал примерно такие же источники, которые я вам привел.
Надеюсь, другие пользователи форума напишут те нужные слова, которые вас устроят.

[sam1]

В качестве наблюдения могу заметить, что часто при отвержении креста (как символа) товарищи рано или поздно сползают к иудейству: Символ жизни Свет, а смерти крест.

[diana]

Они были и есть хорошие. Но тогда нельзя было писать иконы открыто "страха ради иудейска" (Ин. 19:38). Сейчас тоже настали времена, когда верующие Церкви Христовой боятся смерти от иудеев, сейчас тоже Церковь вне закона и христиан убивают только за то, что они христиане?

Спасение - от Иудеев, Сам Христос сказал это. Иудеи корень, на который мы привиты. Они наши старшие братья по вере и мы с ними должны дружить, а не всяко считать их врагами как то постоянно делаете вы, подрывную деятельность ведя супротив.

- - - Добавлено - - -

11 Облекитесь во всеоружие Божие, чтобы вам можно было стать против козней диавольских,
12 потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной.
(Еф.6:11,12)

и что?.. Вы имеете ввиду что с дьяволом борются символами?...))) рыбкой там, цветочком нарисованным, котиком, якорем и с другими рисуночками против дьявола идут?...)))

[Андрей око]

Спасение - от Иудеев, Сам Христос сказал это.

вы не тех принимаете за Иудеев,
те кто Христа отвергают не Иудеи, а самозванцы.
Принимать их Иудеями это косвенно признавать правыми тех, кто не признают Христа воплотившимся.
Иисус Христос под Иудеями называл верных, о коих Он заботу проявлял, в частности :
Мк 13:14.

[diana]

А как же крестики на шее? Почему их не вытеснила иконография? Почему не вешают на шею рыбки, или якоря?

я верующая, но не вешаю на себя ничего (ни крестики, ни рыбки, ни якоря и т.д) чтобы показать что я верующая, зачем мне устраивать эту показуху перед людьми, типа я такая вся из себя верующая, типа хорошая поэтому, а вы все не такие.. какие глупости эти символы, иконы, ваши традиции все, ритуалы, - как игра инфантильных подростков.. перед кем играете? Бог всё видит, за религиозной игрой в якобы веру - не спрячешься, будьте по-истине верующими пред Богом, в Духе и Истине Ему поклоняясь..

[Leopold 2465]

Проведите небольшой опрос, какой символ более значимый в данном случае.

Так и без опроса ясно, но я не могу провести опрос 20 веков назад, хотя и там , думаю, было все ясно: Рыба была символом Христа. А Рыба - это и эра Рыбы.

Потому, что так написано в Библии:
«Слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых, сила Божия» (1 Кор. 1:18)

Ну так первые христиане разве не знали об этом? Так почему крест не использовали?
А "якорь" почему сейчас забыли?

Для меня данные ответы вполне ясны, я изучал примерно такие же источники, которые я вам привел.
Надеюсь, другие пользователи форума напишут те нужные слова, которые вас устроят.

Надеюсь. Но как я понял уже, что якобы основная причина была в том, что необходимо было шифроваться, потому что служение в большей мере было подпольным.
Но там, где сейчас христиане испытывают гонения, то разве они шифруются так, и не применяют крест? И повторюсь: крест, думаю, на то время выглядел бы более конспиративно, чем символ с именем Христа. Поэтому такое объяснение кажется совсем не убедительным.
А раннехристианская иконография, думаю, просто притянута за уши, чтобы оправдать почитание икон.

- - - Добавлено - - -

и что?.. Вы имеете ввиду что с дьяволом борются символами?...))) рыбкой там, цветочком нарисованным, котиком, якорем и с другими рисуночками против дьявола идут?...)))

И символами тоже. Но Вы спросили о войне.
И "корень", кстати, тоже символический, и Вы этот символ только что ПРИМЕНИЛИ.

[diana]

вы не тех принимаете за Иудеев,
те кто Христа отвергают не Иудеи, а самозванцы.
Принимать их Иудеями это косвенно признавать правыми тех, кто не признают Христа воплотившимся.
Иисус Христос под Иудеями называл верных, о коих Он заботу проявлял, в частности :
Мк 13:14.

это Вы Богу скажите, а мне оправдания в вашей ненависти к Его избранному народу ни к чему..

[Андрей око]

это Вы Богу скажите, а мне оправдания в вашей ненависти к Его избранному народу ни к чему..

Избранный для прихода Миссии, а не для возвеличивания над другим,
ибо младенцу понятно что возвеличивание чадо гордыни.