Апокалипсис

[Zax]

Что в начале вера или дела ? Вы обряды не приравнивайте к добрым делам . Он них никому ни холодно и не жарко .

19 Обрезание ничто и необрезание ничто, но [все] в соблюдении заповедей Божиих.
(1Кор.7:19)

Соблюдение заповедей это дела по отношению к ближним и Богу , а обрезание к ним никаким боком не вяжется согласно слов Павла.
Не надоело троллить ?

что ж николаша не признаёт заповедь Божью об обрезании за заповедь Его???
нетрудно догадаться, что за дух такой внушил это....

[ДмитрийВладимир]

Что в начале вера или дела ? Вы обряды не приравнивайте к добрым делам . Он них никому ни холодно и не жарко .

19 Обрезание ничто и необрезание ничто, но [все] в соблюдении заповедей Божиих.
(1Кор.7:19)

Соблюдение заповедей это дела по отношению к ближним и Богу , а обрезание к ним никаким боком не вяжется согласно слов Павла.
Не надоело троллить ?

С начала вера потом дело, вера без дела не полноценна. Если бы обещание Аврааму земли было бы только теоретическим, то от такой веры было бы ни тепло ни холодно, и Бог заключил договор с Авраамом, нужно это и Богу и Аврааму и верным потомкам. Иисусу Христу пришлось смерть на кресте принять что бы заключить новый договор, а вы говорите будто договор без надобности, вам может без надобности, а мне и Богу необходим и всем верным ученикам Христовым, и Сын Божий для этого на смерть пошёл.

[Nike2]

С начала вера потом дело, вера без дела не полноценна.

Без каких дел ? Вы опять обряды в дела решили записать ? Это действительно очень тяжёлое дело особенно для женщин . Без него они точно не спасутся .

[ДмитрийВладимир]

Без каких дел ? Вы опять обряды в дела решили записать ?

Обряд это ваше отношение, а для меня это дело и договор с Богом, по которому человек и получает дарования Духа Святого.

[Nike2]

Обряд это ваше отношение, а для меня это дело и договор с Богом, по которому человек и получает дарования Духа Святого.

Давайте посмотрим что ответили Иисус евреям.

28 Итак сказали Ему: что нам делать, чтобы творить дела Божии?
29 Иисус сказал им в ответ: вот дело Божие, чтобы вы веровали в Того, Кого Он послал.
(Иоан.6:28,29)

и никакого обряда крещения здесь и в помине нет .
Так что с женщинами ? Вы как то всё время уходите от неудобных вопросов . Как спасались бедные женщины без обрезания ?

[Игорь153]

Дух Святой сошёл на тех язычников которых покрестили, для того что бы не препятствовали апостолы язычникам креститься.

То что человек сотворён владыкой над скотами не отменяет анатомии человека, это такое же животное существо как и прочие живые организмы.

Животное не может размышлять о смысле собственной жизни, человек может...

- - - Добавлено - - -

О том речь что вера без дел мертва, и за дела без веры не вменяется праведность, есть вера должно быть и дело, вера и дело скрепляются договором.

И какие дела вы сделали перед/после своего крещения?

- - - Добавлено - - -

Обряд это ваше отношение, а для меня это дело и договор с Богом, по которому человек и получает дарования Духа Святого.

Святой Дух сошёл на язычников ДО крещения.

[ДмитрийВладимир]

Давайте посмотрим что ответили Иисус евреям.

28 Итак сказали Ему: что нам делать, чтобы творить дела Божии?
29 Иисус сказал им в ответ: вот дело Божие, чтобы вы веровали в Того, Кого Он послал.
(Иоан.6:28,29)

и никакого обряда крещения здесь и в помине нет .
Так что с женщинами ? Вы как то всё время уходите от неудобных вопросов . Как спасались бедные женщины без обрезания ?

А вы постарайтесь не нагромождать вопросов, а вникать в ответы.

29 Иисус сказал им в ответ: вот дело Божие, чтобы вы веровали в Того, Кого Он послал.
(Иоан.6:28,29)
То что вы прописали цитату об этом уже неоднократно сказано что не за дела вменяется праведность, а за веру, но вы не хотите слышать о словах относительно веры что вера без дел мертва.

Точно так же когда приходили к Иоанну крестится на вопрос что им делать, не о крещении он им говорил, а как соблюдать чистой совесть, а крестятся люди именно давая обет хранить чистой совесть, в этом заключается договор с Богом, а не купаться приходят.

Если вы внимательно читаете Библию то следует обратить внимание ветхозаветные женщины в исчисления Израиля не входили, при этом в обществе они были согласно заповеди Не желай до́ма ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, [ни поля его,] ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, [ни всякого скота его,] ничего, что у ближнего твоего.

Женщины входили во владения обрезанного мужа, вот верностью мужу и спасались, будучи с ним одной плотью по Писанию.

В крещении относительно полов нет различия, и крещёная может быть за мужем за язычником, и верностью Жениху Небесному спасает мужа язычника, будучи с ним одной плотью.

[ДмитрийВладимир]

Животное не может размышлять о смысле собственной жизни, человек может...

И какие дела вы сделали перед/после своего крещения?

Святой Дух сошёл на язычников ДО крещения.

Хорошее замечание, если животное будет размышлять о смысле жизни оно станет верующим существом как Адам. С этого и начинается путь религиозный.

Именно это и происходило со мной, что стал задумываться о смысле жизни начал читать мистические книги, потом Библию, уверовал, принял крещение и продолжаю читать Библию только регулярно и ежедневно вот уже около 20 лет.

Причина была сойти Святому Духу на язычников до крещения потому что апостолы их до крещения не допускали и с ними не сообщались. Откровение Божье было Петру что бы он их не игнорировал и Ангел послал их к Петру, а не просто так сошёл на язычников Дух Святой, это произошло перед крещением, и связно с принятием крещения.

[константин85]

Я уже говорил о том, что у апокалипсиса может быть и совсем другой вариант для этой земли. Это просто постепенный закат этого мира.
Даже очень хороший по мне вариант.
В 11 глава книги Иеремии Бог клянется что уничтожит всех, тех, кто отторгнет Его.
Дом Израиля и дом Иуды нарушили завет Мой, который Я заключил с отцами их.
11 Посему так говорит Господь: вот, Я наведу на них бедствие, от которого они не могут избавиться, и когда воззовут ко Мне, не услышу их.
21 Посему так говорит Господь о мужах Анафофа, ищущих души твоей и говорящих: «не пророчествуй во имя Господа, чтобы не умереть тебе от рук наших»;
22 посему так говорит Господь Саваоф: вот, Я посещу их: юноши их умрут от меча; сыновья их и дочери их умрут от голода.
23 И остатка не будет от них; ибо Я наведу бедствие на мужей Анафофа в год посещения их.

Это полное зачистка народа Израиля в течение ГОДА. Год это 12 месяцев.

Свобода выбора это главное кредо Вселенной!
Но... история показала, что не зря сатана над ними имеет власть, пасет их. Так сатана спасает этот народ от полного уничтожения и этим спасается сам. Вот только это спасением не назовёшь. Это как оживит после смерти узника, чтоб опять подвергнуть пыткам.

[Игорь153]

Причина была сойти Святому Духу на язычников до крещения потому что апостолы их до крещения не допускали и с ними не сообщались. Откровение Божье было Петру что бы он их не игнорировал и Ангел послал их к Петру, а не просто так сошёл на язычников Дух Святой, это произошло перед крещением, и связно с принятием крещения.

Как же не сообщались? Господь был в доме грешников, некоторые евреи были язычниками...

- - - Добавлено - - -

Так и я вас не собираюсь переубеждать в вашей ереси . Пусть вам Zax лайков побольше наставит это будет самое лучшее разоблачение от агента лукавого.

Не могу не согласиться с вами:

9. Глупых же состязаний и родословий, и споров и распрей о законе удаляйся, ибо они бесполезны и суетны.
10. Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся,
11. зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден.
(Послание к Титу 3:9-11)

[Игорь153]

Товарищ вцепился зубами в своё заблуждение и ни шагу в сторону .
Хочется ему в это верить его право я свою точку зрения озвучил и по поводу этого вопроса и по поводу целей которые преследуют те кто отстаивают подобные заблуждения Апокалипсис

Суть в том, что Святой Дух не оперирует Библией, ибо Дух Свят... Понимание Библии только в Святом Духе, а Святой Дух есть в Православной Церкви (РПЦ).

[Nike2]

Суть в том, что Святой Дух не оперирует Библией, ибо Дух Свят... Понимание Библии только в Святом Духе, а Святой Дух есть в Православной Церкви (РПЦ).

Святой Дух присутствует в верующих людях в любой церкви, что касается присутствия в церкви то это вопрос спорный. Если бы присутствовал то в церкви как православной, так и любой другой совершались бы те чудеса что описаны в Библии .

12 И явился ему Ангел Господень и сказал ему: Господь с тобою, муж сильный!
13 Гедеон сказал ему: господин мой! если Господь с нами, то отчего постигло нас все это? и где все чудеса Его, о которых рассказывали нам отцы наши, говоря: "из Египта вывел нас Господь"? Ныне оставил нас Господь и предал нас в руки Мадианитян.
(Суд.6:12,13)

о ложных чудесах я наслышен .

[Игорь153]

Святой Дух присутствует в верующих людях в любой церкви, что касается присутствия в церкви то это вопрос спорный. Если бы присутствовал то в церкви как православной, так и любой другой совершались бы те чудеса что описаны в Библии .

12 И явился ему Ангел Господень и сказал ему: Господь с тобою, муж сильный!
13 Гедеон сказал ему: господин мой! если Господь с нами, то отчего постигло нас все это? и где все чудеса Его, о которых рассказывали нам отцы наши, говоря: "из Египта вывел нас Господь"? Ныне оставил нас Господь и предал нас в руки Мадианитян.
(Суд.6:12,13)

28. А Он сказал: блаженны слышащие слово Божие и соблюдающие его.
29. Когда же народ стал сходиться во множестве, Он начал говорить: род сей лукав, он ищет знамения, и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка;
30. ибо как Иона был знамением для Ниневитян, так будет и Сын Человеческий для рода сего.
(Св. Евангелие от Луки 11:28-30)

38. Тогда некоторые из книжников и фарисеев сказали: Учитель! хотелось бы нам видеть от Тебя знамение.
39. Но Он сказал им в ответ: род лукавый и прелюбодейный ищет знамения; и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка;
40. ибо как Иона был во чреве кита три дня и три ночи, так и Сын Человеческий будет в сердце земли три дня и три ночи.
41. Ниневитяне восстанут на суд с родом сим и осудят его, ибо они покаялись от проповеди Иониной; и вот, здесь больше Ионы.
(Св. Евангелие от Матфея 12:38-41)

23. Тогда, если кто скажет вам: «вот, здесь Христос», или «там», не верьте.
24. Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных.
25. Вот, Я наперед сказал вам.
(Св. Евангелие от Матфея 24:23-25)

[Nike2]

28. А Он сказал: блаженны слышащие слово Божие и соблюдающие его.
29. Когда же народ стал сходиться во множестве, Он начал говорить: род сей лукав, он ищет знамения, и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка;
30. ибо как Иона был знамением для Ниневитян, так будет и Сын Человеческий для рода сего.
(Св. Евангелие от Луки 11:28-30)

38. Тогда некоторые из книжников и фарисеев сказали: Учитель! хотелось бы нам видеть от Тебя знамение.
39. Но Он сказал им в ответ: род лукавый и прелюбодейный ищет знамения; и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка;
40. ибо как Иона был во чреве кита три дня и три ночи, так и Сын Человеческий будет в сердце земли три дня и три ночи.
41. Ниневитяне восстанут на суд с родом сим и осудят его, ибо они покаялись от проповеди Иониной; и вот, здесь больше Ионы.
(Св. Евангелие от Матфея 12:38-41)

Никто не ищет знамений они должны присутствовать в церкви если там присутствует Бог. В противном случае там гуляют совершенно другие духи Отк.18:2

[ДмитрийВладимир]

Как же не сообщались? Господь был в доме грешников, некоторые евреи были язычниками...

Читать надо лучше, раз уж берётесь рассуждать о религии.

• И сказал им: вы знаете, что Иудею возбранено сообщаться или сближаться с иноплеменником; но мне Бог открыл, чтобы я не почитал ни одного человека скверным или нечистым.