Кто прав?

[Смирна]

@antipa21

Мф 8:22 ...и предоставь мертвым погребать своих мертвецов...
Лк 9:60 ...предоставь мертвым погребать своих мертвецов,..

В одном семействе верующих, сын отказался прийти на похороны отца, заявив: "Зачем присутствовать на похоронах одежды человека". Мать возмутилась, а я не знаю кто прав... А вы как считаете?

Отвернуться от двух самых родных людей в такой день - результат религии.

имо

[antipa21]

Данная история - это не моя выдумка, это реальное событие происшедшее 30-ть лет тому назад. И вот тридцать лет тому назад, я бы наверное отреагировал точно также:

Ответ на вопрос стартового поста:
- сын не прав, ибо поступил не по любви!

Разве в обязанности сына не входит закопать тела родителей? А если некому - то они останутся гнить на земле в квартире или под открытым небом?

Последние почести отдать отцу отказался поступив плохо, ибо написано; почитай отца и мать свою...

Ответ матери сыну в такой ситауции: Если бы он одежонку твоей грязной душонки не мыл, не питал, не холил, то ты бы, пес вонючий, до сего дня не дожил бы...

Поэтому давайте сегодня изменим ситуацию и избавим сына от моральных обязанностей, а сделаем мы это вот как: Мы внесём некоторые изменения в первоначальном его положении:

Сын родился после того, как отца посадили. Ну, не будем делать из отца злодея и скажем так, что его посадили из-за сокрытия налогов (как Ходорковского , "понимающий поймёт значение смайлика"). Ну, нет конечно, некоторые наивные души считают, что БИЗНЕС можно вести абсолютно открыто и честно? Пусть попробуют... Придадим этой истории антуража, и сфокусируем "наш объектив" на том, что сыну 17 лет.

Я вот хоронил свою мать, потому что действительно, кроме меня и моей жены - этим никто бы не занимался, жена была просто рядом. Я хоронил мать, не по принципу нравственной обязанности, а по принципу человеческого долга (я даже сыновей долг отодвигаю на второстепенное место, потому как к матери можно относится по-разному, а человеком нужно быть всегда).

[Фонфан]

....по принципу человеческого долга (я даже сыновей долг отодвигаю на второстепенное место, потому как к матери можно относится по-разному, а человеком нужно быть всегда).

.........

[Тимофей-64]

Данная история - это не моя выдумка, это реальное событие происшедшее 30-ть лет тому назад. И вот тридцать лет тому назад, я бы наверное отреагировал точно также:

Поэтому давайте сегодня изменим ситуацию и избавим сына от моральных обязанностей, а сделаем мы это вот как: Мы внесём некоторые изменения в первоначальном его положении:

Сын родился после того, как отца посадили. Ну, не будем делать из отца злодея и скажем так, что его посадили из-за сокрытия налогов (как Ходорковского , "понимающий поймёт значение смайлика"). Ну, нет конечно, некоторые наивные души считают, что БИЗНЕС можно вести абсолютно открыто и честно? Пусть попробуют... Придадим этой истории антуража, и сфокусируем "наш объектив" на том, что сыну 17 лет.

Я вот хоронил свою мать, потому что действительно, кроме меня и моей жены - этим никто бы не занимался, жена была просто рядом. Я хоронил мать, не по принципу нравственной обязанности, а по принципу человеческого долга (я даже сыновей долг отодвигаю на второстепенное место, потому как к матери можно относится по-разному, а человеком нужно быть всегда).

Надо было с самого начала сказать все это.
На христианском форуме начальная постановка вопроса прозвучала, как провокация. Что дескать, некоторые христиане, точнее сектанты, СМОТРИТЕ КАК впаривают детишкам мозги про душу+тело.

[Просто чел]

Мф 8:22 ...и предоставь мертвым погребать своих мертвецов...
Лк 9:60 ...предоставь мертвым погребать своих мертвецов,..

В одном семействе верующих, сын отказался прийти на похороны отца, заявив: "Зачем присутствовать на похоронах одежды человека". Мать возмутилась, а я не знаю кто прав... А вы как считаете?

Не пошел, так не пошел. Ничего страшного в этом нет. Ходить, или не ходить на похороны - личное дело каждого человека. Хождение на похороны не делает человека человеком.
Да и Христос сказал: пускай мёртвые хоронят своих мертвецов. Не просто так сказал.

[Аннета]

Данная история - это не моя выдумка, это реальное событие происшедшее 30-ть лет тому назад. И вот тридцать лет тому назад, я бы наверное отреагировал точно также:






Поэтому давайте сегодня изменим ситуацию и избавим сына от моральных обязанностей, а сделаем мы это вот как: Мы внесём некоторые изменения в первоначальном его положении:

Сын родился после того, как отца посадили. Ну, не будем делать из отца злодея и скажем так, что его посадили из-за сокрытия налогов (как Ходорковского , "понимающий поймёт значение смайлика"). Ну, нет конечно, некоторые наивные души считают, что БИЗНЕС можно вести абсолютно открыто и честно? Пусть попробуют... Придадим этой истории антуража, и сфокусируем "наш объектив" на том, что сыну 17 лет.

Всё равно сын должен был поддержать мать. Даже если он не любил отца, мать то он должен был любить? А значит должен был быть с ней рядом. А всякие "похороны одежды" просто отговорка. И Писание сюда вообще не надо приплетать. Евреи вообще то хоронили в день смерти. Значит отец того, кто хотел сначала отца похоронить, был жив. А значит сын просил разрешения дождаться смерти отца, а это могли быть и несколько лет. Вот о чем идет речь в приведенных отрывках. А не в отказе от похорон.

[нинапри]

Еккл 7:2 Лучше ходить в дом плача об умершем, нежели ходить в дом пира; ибо таков конец всякого человека, и живой приложит это к своему сердцу.

Или : как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте с ними.

[Сергей 86]

Это называется любовью....За что ж себя тут корить?...Хотя как в самом себе рассуждается, пусть так и будет...дело Ваше...)

Любовь выражается по разному. И кто на что способен. Да, верующий из благих побуждений, но увы, не всегда это полезно другому. А предостеречь, или повлиять, это надо уметь.....

[njgjkm]

Да, религия - сильнейший опиум для народа. Жаль что молодой парень -сын усопшего не читал Библию, не читал даже что тело снятое с креста ложится в гробницу -знак последней дани уважения со стороны тех с кем жил рядом. А тем более родной отец -который с Божьей помощью дал ему шанс появиться на свет. Да, в церкви при отпевании батюшка правильно говорит - МИР ПРАХУ ТВОЕМУ !! Праху а не телу -что важно. Все мы праховые от рождения, мертвые в глазах Бога, но каждому дан шанс ожить со Христом, получить эту ЖИЗНЬ , впустить Ее в себя- ЕГО в себя и дальше делать добро до гробовой доски, до погребения праха наружного. Сынок оказался религиозным фанатиком, а не верующим если он всю родню посчитал мертвыми кроме себя -ну это просто ГОРДЫНЯ самовозвышение себя на уровень Бога.

[санек 969]

Мф 8:22 ...и предоставь мертвым погребать своих мертвецов...
Лк 9:60 ...предоставь мертвым погребать своих мертвецов,..

В одном семействе верующих, сын отказался прийти на похороны отца, заявив: "Зачем присутствовать на похоронах одежды человека". Мать возмутилась, а я не знаю кто прав... А вы как считаете?

Тут дело не в правоте. Сын противопоставил себя неверующим. Чего он добился? Осуждения. Станут его слушать после этого поступка? А, ведь он мог, что-то сказать на могиле отца, а в доме плача ухо больше открыто, чем в доме веселья.
Люди нигде так не осознают свою бренность, как на похоронах. Этим и нужно пользоваться при случае.

[Кн. Мышкин]

Мф 8:22 ...и предоставь мертвым погребать своих мертвецов...
Лк 9:60 ...предоставь мертвым погребать своих мертвецов,..

В одном семействе верующих, сын отказался прийти на похороны отца, заявив: "Зачем присутствовать на похоронах одежды человека". Мать возмутилась, а я не знаю кто прав... А вы как считаете?

Ну если он при этом избрал благую участь и вместо похорон пошел за Христом, то он прав конечно. Но я думаю, что это была просто поза. Причем неуместная и травмирующя ближних. Это не любовь.

[Алексей Ивин]

Приветствую тебя брат Геннадий!


Это сказано о неверующих, духовно мёртвых для Бога, чтобы живые (верующие) понимали, что по своей смерти, их тела не останутся в могиле навсегда, а будут воскрешены Богом!



По смерти Иисуса, Он был погребён верующими в то Он - Сын Божий, в пещере...
По своему воскресению, Иисус явился верующим, и дал им определённые инструкции...
Далее, верующие пошли распространять Царствие Божие по всей Земле...
Их результат - наша вера...

Итак, тот кто погребал Иисуса, не мог быть духовно мёртвым для Бога!

Ответ на вопрос стартового поста:
- сын не прав, ибо поступил не по любви!

Совершенно верно!!!

[antipa21]

Не пошел, так не пошел. Ничего страшного в этом нет. Ходить, или не ходить на похороны - личное дело каждого человека. Хождение на похороны не делает человека человеком. Да и Христос сказал: пускай мёртвые хоронят своих мертвецов. Не просто так сказал.

Пожалуй единственный правильный ответ!

Я вот задал вопрос: "Кто прав?" А если бы я задал вопрос: "Кто поступил по духу, а кто по плоти?". Тема была создана как иллюстрация:

Хотите создам прямо сейчас тему (которые могу клепать хоть каждый день) для "воза сего ОБЩЕСТВА"? Смотрите в анонсе... Посмотрите так же на реакцию... На завсегдатаев... На умные и правильные умозаключения...

Что она наглядно показала? Что поголовно (хоть остаток есть всегда), но все форумчане к любой теме подходят с позиции "вкушения от древа познания". Абсолютно любая тема обсуждается с позиции, что плохо, а что хорошо:

"Свина свин к отцу пришёл и спросила свина:
Что такое хорошо, а что такое плохо?"

О духе лучше вообще не заикаться. Ну раз уж начал, то хоть закончу. У нашего духа есть такая сильная функция - как совесть. Даже у самых при-самых злодеев он порой просыпается и так сильно, что с радостью (чувством облегчения) идут на смертную казнь.

Кто возьмёт ответственность на себя и утвердительно заявит, что сын поступил не по духу или мать поступила не по духу?

Каждый поступил по духу своему и не нам решать с позиции нравственности - кто прав.

[antipa21]

Вот возник такой заголовок: "Кто прав?" и как-то само-собой возникли ещё вопросы по данной тематике. Ну например, думаю всем известно такое выражение:

"Когда мы грешим, то своим грехом забиваем очередной гвоздь в тело Христа"

Очень красивое и очень эмоциональное выражение, но соответствует ли оно действительности? Я например считаю его полным пустословием, а вы как? Или, в соответствии с заголовком темы: "Кто прав?"

[Фонфан]

Вот возник такой заголовок: "Кто прав?" и как-то само-собой возникли ещё вопросы по данной тематике. Ну например, думаю всем известно такое выражение:

"Когда мы грешим, то своим грехом забиваем очередной гвоздь в тело Христа"

Очень красивое и очень эмоциональное выражение, но соответствует ли оно действительности? Я например считаю его полным пустословием, а вы как? Или, в соответствии с заголовком темы: "Кто прав?"

Я с Вами солидарна...))