Тайна Бога, Отца и Христа.

[beta]

В одной из тем пришли вот к такому диалогу.

И подумалось, а ведь, большинство ведь хотя и говорят что Иисус Бог, но совершенно не понимают то, о чем говорят.

И когда начинают, хоть что-то понимать сразу же отрекаются, но только по той причине, что не понимают до конца, а как это.....

Но не Бога видел Фома, а образ, ибо Бога видеть невозможно и Бог не телесен.

И что из этого? Ваш дух телесен? Видящий Вашу плоть, видит Вас, или не видит Вас, а только видит Вашу плоть?

Никто из нас не видит в другом внутреннего человека, только внешнего, но это нам не мешает разговаривать с Петей, Васей, Колей, а не с их образами, с их храминами, палатками, жилищами.

Точно так и Бог.

Я рад, что Вы поняли, что Бог не плоть. Так и Вы не плоть.... при условии, что уже рождены свыше. Если нет, то да плоть.... хотя может как раз таки в этом вся и проблема, так как рыбак рыбака видит, а других не замечает.

Если Вы поняли, что Бог не плоть, так теперь увидьте Бога во плоти.

Цитата из Библии:

И беспрекословно великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.
(1Тим.3:16)

Цитата из Библии:

И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
(Иоан.1:14)

Цитата из Библии:

О том, что было от начала, что мы слышали, что видели своими очами, что рассматривали и что осязали руки наши, о Слове жизни,
(1Иоан.1:1)

Цитата из Библии:

2 Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
3 а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.
(1Иоан.4:2,3)

Цитата из Библии:

Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой человек есть обольститель и антихрист.
(2Иоан.1:7)

Перечитайте, Иисус Христос не плоть, а во плоти.

Как теперь Вы говорите, что Бог не человек, Бог не плоть?

Да, так ведь и написано, что не плоть, а во плоти.

Бог не храм, Он в храме.

Цитата из Библии:

19 Иисус сказал им в ответ: разрушьте храм сей, и Я в три дня воздвигну его.
20 На это сказали Иудеи: сей храм строился сорок шесть лет, и Ты в три дня воздвигнешь его?
21 А Он говорил о храме тела Своего.
(Иоан.2:19-21)

Цитата из Библии:

20 Итак клянущийся жертвенником клянется им и всем, что на нем;
21 и клянущийся храмом клянется им и Живущим в нем;
(Матф.23:20,21)

[Diogen]

Может поможет, "плоть" это не совсем то же что и "тело".

[beta]

Может поможет, "плоть" это не совсем то же что и "тело".

Вы знаете четкое определение, чем плоть отличается от тела? Ну еще бы связать это с греческим .....

[qwertyu]

Вы знаете четкое определение, чем плоть отличается от тела? Ну еще бы связать это с греческим .....

плоть противится духовному всегда!, а тело оно транцендентно и готово всегда страдать и служить людям!

[beta]

плоть противится духовному всегда!, а тело оно транцендентно и готово всегда страдать и служить людям!

Можно согласится, но где такое деление в Писании???



Подумалось, что по действию плоть очень похожа на душу, или это я действия плоти приписываю свойствам души, или не правильно смешиваю одно с другим.....


Вот нашел Biblezoom - Углубленное исследование библейского текста. Пасторам церквей, преподавателям и студентам духовных учебных заведений рекомендуется. варианты перевода один из них испорченная человеческая природа....

Варианты перевода:
4561, σάρξ
плоть (1. мясо;
2. тело, труп;
3. человеческая греховная природа).

[nelson]

Может поможет, "плоть" это не совсем то же что и "тело".

И чем они отличаются?

[beta]

И чем они отличаются?

Ну если учитывать, что плоть это и греховная природа, то в мертвом теле, а оно и мертвое все равно тело, греховной природы нет, хотя тело есть.


Как бы похоже на душу. Адам когда вкусил, он начал видеть не то, что видел раньше, у него появились не свойственные ему до этого мысли.

[nelson]

Ну если учитывать, что плоть это и греховная природа, то в мертвом теле, а оно и мертвое все равно тело, греховной природы нет, хотя тело есть.

Т.е. плоть - живое тело?

[Виталич]

Сообщение от Сергей из Керчи
Но не Бога видел Фома, а образ, ибо Бога видеть невозможно и Бог не телесен.

И что из этого?

А Вы не понимаете - что ?

- - - Добавлено - - -

элементарно , Ватсон: Серёга из Керчи Спасителя нашего Иисуса Христа Богом Истинным исповедать отказывается - прилюдно.

.....бедный-бедный Серёга.

[beta]

Т.е. плоть - живое тело?

Ну очень похоже на жизнь тела..... Но в теле может быть и дух, у которого так же может быть жизнь, но она не такая как у плоти. И они друг другу противятся....

[nelson]

Ну очень похоже на жизнь тела..... Но в теле может быть и дух, у которого так же может быть жизнь, но она не такая как у плоти. И они друг другу противятся....

Извините, но без 100 грамм не разобраться.

[Виталич]

плоть противится духовному всегда!, а тело оно транцендентно и готово всегда страдать и служить людям!

Шолом, Василич, подозреваю, что плоть термин многозначный и , значит, нужно вкурить контекст.

например


Плоть 1) одна из двух субстанций человеческого естества;
2) понятие православной аскетики, имеющее два значения:
а) тело;
б) совокупность принадлежащих грешнику плотских страстей.
С одной стороны, под плотью христианские подвижники понимают человеческое тело, участвующее вместе с душой в подвигах.
С другой стороны, под плотью ими понимается совокупность страстей, гнездящихся в человеке.Говоря о жизни по плоти, апостол Павел говорит не о телесной (физиологической) жизни человека, но о действии греховных страстей в членах человеческого тела (Рим. 7:5). Он учит, что делами плоти являются не только телесные грехи, но и душевные вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, ереси (Гал. 5:20)

Читать полностью

[beta]

Извините, но без 100 грамм не разобраться.

Что разбираться то? Точно есть тело, оно и мертвое и живое тело.... Но у мертвого нет помыслов, желаний, нет жизни.

Так и дух, он есть, но у мертвого нет проявления.

Нас мертвых оживил, это как? Не о теле же речь? А о чем тогда? Думаю, что о духе.

Мы, это дух в теле, но пока оно продано рабству, в нем жизнь, которая противится духу, и порабощает его.

Когда же мы духом умерщвляем дела плоти, то имеем Жизнь Духа.

[nelson]

Что разбираться то? Точно есть тело, оно и мертвое и живое тело.... Но у мертвого нет помыслов, желаний, нет жизни.

А что есть плоть?

[beta]

А что есть плоть?

Я точно не знаю. Похоже на желания тела, для меня это равно жизни, душе тела.