Предаст же брат брата на смерть, и отец сына;

[Poputchik1]

Это обращение к подзаконным. Аминь. За тобой ответ на мой вопрос. Ты не ответил, а уже спрашиваешь...

Так, тебе же отца надо возненавидеть.

[Мишутка]

Мишутка, но как же Вы читаете слова Иисуса про то, что отец предаст сына, и не читаете евангелие про то, что Бог предал своего сына?

А для чего Бог предал своего сына? Ради нашего спасения или же подал нам пример чтобы и мы предавали друг друга? А если ради нашего спасения то для чего нам враждовать с родителями и братьями чтобы спастись?

[Михаїл]

Так, тебе же отца надо возненавидеть.

Ты не ответил на мой вопрос. Я жду...

[Мишутка]

Мишутка, но как же Вы читаете слова Иисуса про то, что отец предаст сына, и не читаете евангелие про то, что Бог предал своего сына?

Да и вообще придал ли Бог Своего Сына

17. Потому любит Меня Отец, что Я отдаю жизнь Мою, чтобы опять принять ее.
18. Никто не отнимает ее у Меня, но Я Сам отдаю ее. Имею власть отдать ее и власть имею опять принять ее. Сию заповедь получил Я от Отца Моего.
(Св. Евангелие от Иоанна 10:17,18)

[Poputchik1]

Ты не ответил на мой вопрос. Я жду...

Я тебе об отце и написал, которого ты должен возненавидеть.
Ваш отец диавол.

[Михаїл]

Я тебе об отце и написал, которого ты должен возненавидеть.
Ваш отец диавол.

Тогда кто же мать и сестры и братья?
Ты не ответил на мой вопрос.

Расскажи же, как ты возненавидел отца и мать, свою жену, братьев, сестер, своих детей, да и мы все будем знать... Давай на практике, поделись фактами из повседневной жизни.
Что Иисус Христос говорил этими словами - мне известно... Но как ты объяснишь? Раз взялся учить новообращенных...

[Poputchik1]

Тогда кто же мать и сестры и братья?
Ты не ответил на мой вопрос.

Мать -бездна незнания. Братья- силы(архонты). Сестры-мысли.

[Михаїл]

Мать -бездна незнания. Братья- силы(архонты). Сестры-мысли.

Это толкование гораздо хуже нежели я предполагал... Это сильное заблуждение. Но я то думал... Извини - воздержусь.

[Poputchik1]

Это толкование гораздо хуже нежели я предполагал... Это сильное заблуждение. Но я то думал... Извини - воздержусь.

Конечно же. Ты же по плоти помышляешь, а не по духу...

[Михаїл]

Конечно же. Ты же по плоти помышляешь, а не по духу...

Учту ваше мнение.

Буду старться быть подобным Творцу. Буду усилия прилагать для достижения Царствия Божия. Аминь.

[shlahani]

Бог никогда не предавал Своего Сына, но отдал в жертву за наши грехи. Вот о чем идет речь. Предал Иисуса - Иуда из Кариотта. Различайте смысл и не вводите в заблуждение еле ознакомленных с Писанием. Михаил.

Михаїл, дуся Вы моя, Вы ведь в летах уже, как мы все тут понимаем?
Что ж Вы, достигнув возраста, когда учителем следует быть и мудрым, являете себя ещё несмышлёнышем, не сведущим в слове, и вводите в соблазн не знакомых с писаниями?
Перечитайте и станьте мудрым нам всем на радость и утешение:

³¹ Что же сказать на это? Если Бог за нас, кто против нас? ³² Тот, Который Сына Своего не пощадил, но предал Его за всех нас, как с Ним не дарует нам и всего? ³³ Кто будет обвинять избранных Божиих? Бог оправдывает их. ³⁴ Кто осуждает? Христос Иисус умер, но и воскрес: Он и одесную Бога, Он и ходатайствует за нас. ³⁵ Кто отлучит нас от любви Божией: скорбь, или теснота, или гонение, или голод, или нагота, или опасность, или меч?
Рим. 8

Да и вообще предал ли Бог Своего Сына

Мишутка, с Вами и с Михаїлом шутит шутку греческий язык.
Уж сколько раз обсуждалось слово παραδίδωμι!
Оно означает "передавать".
Оно используется и с Иудой Искариотом, который передал Иисуса, и с Богом, который передал своего сына, и с Павлом, который передал нам евангелие и т.д.
Однако в переводе на русский язык это слово в его церковнославянском виде "предавать" приобрело исключительно негативный смысл, тогда как в греческом, как видите, ничего (только) негативного в этом слове нет.
Так в русском языке возник и термин "предатель", имеющий только отрицательное значение, и связан этот термин, разумеется, с Иудой Искариотом.
Но дело в том, что по смыслу евангелия и Павел является предателем, потому что предал нам евангелие, и Бог является предателем, поскольку предал нам сына, и т.п.

[Poputchik1]

Учту ваше мнение.

Буду старться быть подобным Творцу. Буду усилия прилагать для достижения Царствия Божия. Аминь.

Старайся найти себя в своей плоти и познать, что ты есть дом.

И враги человеку домашние его.
Отныне, пятеро в одном доме будут разделяться.

Дом же Его-мы.

[Poputchik1]

³¹ Что же сказать на это? Если Бог за нас, кто против нас? ³² Тот, Который Сына Своего не пощадил, но предал Его за всех нас, как с Ним не дарует нам и всего? ³³ Кто будет обвинять избранных Божиих? Бог оправдывает их. ³⁴ Кто осуждает? Христос Иисус умер, но и воскрес: Он и одесную Бога, Он и ходатайствует за нас. ³⁵ Кто отлучит нас от любви Божией: скорбь, или теснота, или гонение, или голод, или нагота, или опасность, или меч?
Рим. 8

Мишутка, с Вами и с Михаїлом шутит шутку греческий язык.
Уж сколько раз обсуждалось слово παραδίδωμι!
Оно означает "передавать".
Оно используется и с Иудой Искариотом, который передал Иисуса, и с Богом, который передал своего сына, и с Павлом, который передал нам евангелие и т.д.
Однако в переводе на русский язык это слово в его церковнославянском виде "предавать" приобрело исключительно негативный смысл, тогда как в греческом, как видите, ничего (только) негативного в этом слове нет.
Так в русском языке возник и термин "предатель", имеющий только отрицательное значение, и связан этот термин, разумеется, с Иудой Искариотом.
Но дело в том, что по смыслу евангелия и Павел является предателем, потому что предал нам евангелие, и Бог является предателем, поскольку предал нам сына, и т.п.

Есть такой недостаток при переводе. Но в некоторых местах так, как должно быть.

[Мф.26:45] Тогда приходит к ученикам Своим и говорит им: вы всё еще спите и почиваете? вот, приблизился час, и Сын Человеческий предается в руки грешников;


- - - Добавлено - - -

Учту ваше мнение.

Буду старться быть подобным Творцу. Буду усилия прилагать для достижения Царствия Божия. Аминь.

И хотел бы спросить тебя, Михаїл. Тебе приходят мысли от которых ты сам порой в шоке? И от которых потом размышляешь сам в себе: - и неужели это я так думаю? Да не может быть.

[Михаїл]

Михаїл, дуся Вы моя, ....

Да, вы меня унизили, возвысив себя.
Автор темы, в контексте своего вопроса, задал именно вопрос содержащий смысл гнустного предательства ближних...
Я в этом контексте - ответил.
Но я помню Иоанна 3.16 Там написано - отдал Сына Своего ... а также: "но предал Его за всех нас" тоесть - отдал, не пожалел ради нашего спасения... В этом смысле. Автор темы - ошибочно подумал и в этом надо ему помочь разобраться... Он просил...
Но
А вот Пилат: "Тогда отпустил им Варавву, а Иисуса, бив, предал на распятие ... Христа предал на бичевание и распятие".
Иуда - предал... Это плохо, это " как вы говорите - негатив". Мотив ведь совершенно другой.

- - - Добавлено - - -

.....И хотел бы спросить тебя, Михаїл. Тебе приходят мысли от которых ты сам порой в шоке? И от которых потом размышляешь сам в себе: - и неужели это я так думаю? Да не может быть.

Да, было дело. Аж в пот бросало. Но, когда покаялся 28 лет назад - это прекратилось. Слава Богу. Спасительная сила Слова Иисуса Христа освободила меня от таких мучений.

В процессе познания Писаний все достигается иногда ступенями все больше и больше. Но ощущение от этого не страшит, а радует, подобно тому, как в школе - учил буквы, табличку умножения... Но сейчас меня в шок не бросает, что я тогда не знал элементов высшей математики и не умел бегло читать и писать. Вот где то так, приблизительно.

[shlahani]

Да, вы меня унизили, возвысив себя.
Автор темы, в контексте своего вопроса, задал именно вопрос содержащий смысл гнусного предательства ближних...
Я в этом контексте - ответил.
Но я помню Иоанна 3.16 Там написано - отдал Сына Своего ... а также: "но предал Его за всех нас" то есть - отдал, не пожалел ради нашего спасения... В этом смысле. Автор темы - ошибочно подумал и в этом надо ему помочь разобраться... Он просил...
Но
А вот Пилат: "Тогда отпустил им Варавву, а Иисуса, бив, предал на распятие ... Христа предал на бичевание и распятие".
Иуда - предал... Это плохо, это " как вы говорите - негатив". Мотив ведь совершенно другой.

Михаїл, извините, я не должен был так выражаться. Тем более что нас учат, чтобы мы один другого считали высшим себя.
Видимо, я чересчур требователен, хочу, чтобы все вокруг были мудрыми сразу и сейчас.
Хорошо, я постараюсь быть более терпеливым.
Вы значит, думаете, что дело в мотивах?
Ну, может быть и так.