Вавилонская блудница это кто?

[ВладимирС]

Владимир ,вы правильно трактуете,только,все правители СССР,а их 10,тоже звери коммунисты,седьмой Андропов,а восьмой ЧЕРНЕНКО-из числа семи,тоже коммунист,которому не долго быть,(быстро умер,как и седьмой Андропов),а после них придёт девятый Горбачёв,после него зверь-СССР пойдёт в погибель,10 последний Ельцин развалит его окончательно. Пророчества не просто понять,нужно думать,в них есть очень большие тонкости,чтобы понять нужно помнить все пророчества на эту тему.

Нет Алексей, следует различать семь голов и 10 рогов. Головы отличаются от рогов тем, что это были духовные(в духе антихриста) правители -цари, которые своими делами несли антихристово прельщение. Т.е. каждый из этих семи царей по-своему прельщал своим правлением. Именно поэтому все те, кто прельщен звериным царством СССР, которое есть зверь восьмой из числа семи прельщены этим царством по-разному. Кто-то прельщен лениным, кто-то прельщен сталиным, кто-то эпохой брежнева ит.д. Но все они семь идеологи церкви антихриста, которой была КПСС. Что касается 10 рогов, то это уже постсоветские правители, которые получили свою власть со зверем восьмым, т.е. с самим царством. Но рогами они являются потому, что в отличии от голов, которые созидали какое-то прельщающее действие, и прежде всего в социальном плане, рога отличаются тем, что они ничего не созидают, но только бодают, попирают и разрушают. Учитывая, что само звериное антихристовое царство выходит, начиная с антихриста ленина из Православия, то и рога зверя, все 10, тоже имеют Православный источник, поэтому 10 рогов это правители исключительно православных постсоветских стран, т.е. России, Беларуси и Украины. Все 10 рогов уже пришли, поэтому и стоит вопрос об окончании звериного царства, а значит и о начале апофеоза апокалиптических событий.

[ВладимирС]

Речь всё про книгу Даниила, до вас не доходит.

Что у атеистов образ обезьяны они сами это и доказывают. Откуда у неверующего образ Божий если он в Бога не верует. Только верующий человек имеет образ Божий. Неверующие образ звериный имеют.

Что же мне такого не доходит, если не секрет?

Каждый человек - не только имеет образ Божий , но и кроме того, каждый, еще является храмом Божьим, даже если он не верующий. Другое дело, что человек по своей свободной воле может в свой храм посадить Христа(Бога) или посадить какого -либо земного идола, которых есть множество, начиная от банальных алкоголя или наркотиков, и заканчивая самым главным идолом(человек греха, сын погибели), который может сесть в храме каждого человека как Бог.

Да, человек может опускаться до образа животных, в своих идольских пристрастиях, но образ "зверниный" может принимать только власть и человек от власти. Понятие "звериный" связано исключительно с понятием власти и более того с властью, противостоящей именно власти Христа.

Поэтому до прихода в этот мир Христа никакого понятия "звериной" власти быть не могло, по Духу. И появилась такая власть только в начале 2-го тысячелетия, ибо до этого времени все земные начальства и власти назначались через Христа и земных праведников, которые и царствовали первые 1000 лет после прихода Христа в этот мир, на время пребывания сатаны закованным в бездне сроком в 1000 лет.

После выхода сатаны из бездны земная власть сатане была возвращена, но ограничена цепью, которую удерживает удерживающий Ангел и сатане в любой момент может быть запрещено любое его действие.

[ВладимирС]

У Иоанна нет четырёх царств. Есть образ дракона это сатана и образ антихриста, зверя, подобие барса.

У Иоанна нет четырех царств потому, что он детализирует исключительно духовный образ четвертого зверя, который имеет 10 рогов. Ибо именно этот зверь имеет главное значение в событиях последнего времени, и именно этот зверь принимает в себя все качества остальных трех зверей, отличаясь от них всех, поэтому и сказано, что этот зверь, в отличии от царств-зверей, описанных Даниилом добавляет себе все качества первых зверей По Слову: "2 Зверь, которого я видел, был подобен барсу; ноги у него как у медведя, а пасть у него как пасть у льва; и дал ему дракон силу свою и престол свой и великую власть."(Откр. 13:2).


Единственное только то, что эту великую власть зверя следует понимать ни как исключительно физическую, ибо физическая власть была дана третьему зверю по Даниилу - США ("и власть дана была ему"Дан.7:6), но как власть духовную, от духа антихриста, ведущую начало от первой, "вечно живой" головы зверя и антихриста - ленина.

- - - Добавлено - - -

25 и при уме его и коварство будет иметь успех в руке его, и сердцем своим он превознесется, и среди мира погубит многих, и против Владыки владык восстанет, но будет сокрушен - не рукою."

Царство Рима будет разрушено не рукой человека, а лишь пришествием Христа, когда Камень упадет в ЖЕЛЕЗНО-глиняные ноги истукана и разрушит его.
ЖЕЛЕЗО (Рим) - будет существовать до самого Пришествия, поэтому Рим никуда не исчез еще.



Иоанн видел конец истории земли, и в этой истории Рим всё еще существует.
Римское царство не перестало существаовать, оно просто разделилось на множество отдельных государств, как это в своё время было с Греческим царством и 4мя диадохами.

СССР и есть то царство, которое отошло от Греции с образованием Российской империи и перешло в последнее звериное царство СССР.

[Алексей Ивин]

Нет Алексей, следует различать семь голов и 10 рогов. Головы отличаются от рогов тем, что это были духовные(в духе антихриста) правители -цари, которые своими делами несли антихристово прельщение. Т.е. каждый из этих семи царей по-своему прельщал своим правлением. Именно поэтому все те, кто прельщен звериным царством СССР, которое есть зверь восьмой из числа семи прельщены этим царством по-разному. Кто-то прельщен лениным, кто-то прельщен сталиным, кто-то эпохой брежнева ит.д. Но все они семь идеологи церкви антихриста, которой была КПСС. Что касается 10 рогов, то это уже постсоветские правители, которые получили свою власть со зверем восьмым, т.е. с самим царством. Но рогами они являются потому, что в отличии от голов, которые созидали какое-то прельщающее действие, и прежде всего в социальном плане, рога отличаются тем, что они ничего не созидают, но только бодают, попирают и разрушают. Учитывая, что само звериное антихристовое царство выходит, начиная с антихриста ленина из Православия, то и рога зверя, все 10, тоже имеют Православный источник, поэтому 10 рогов это правители исключительно православных постсоветских стран, т.е. России, Беларуси и Украины. Все 10 рогов уже пришли, поэтому и стоит вопрос об окончании звериного царства, а значит и о начале апофеоза апокалиптических событий.

Вы просили я вам сказал,но видать не в коня корм. Вы озвучили но до конца не понимаете и несёте чепуху. Я точно знаю что пишу,мне не нужно гадать,есть ответы у других авторов,о которых я вам не сказал. Пророчества не для вас.

[ВладимирС]

Вы просили я вам сказал,но видать не в коня корм. Вы озвучили но до конца не понимаете и несёте чепуху. Я точно знаю что пишу,мне не нужно гадать,есть ответы у других авторов,о которых я вам не сказал. Пророчества не для вас.

Алексей, вы уж извините, если чем обидел, но я пишу то, что сам вижу. Относительно чепухи можно поподробней? Вы пишите, что по вашей версии весь Апокалипсис на Ельцине заканчивается, как же быть со всеми остальными, они как и кто?

[ДмитрийВладимир]

Вы не понимаете, что такое Римское царство. Это далеко не одна Италия.
Как и Греческое царство это была не одна Македония, а союз из множества царств.

Вы хотите сказать что 4-е царство прекратило угнетать святых всевышнего?

Именно Римские власти и преследовали христиан, до тех пор пока император Константин не сделал христианство государственной религией.

Рим языческий перестал существовать. И настало время 1000 летнего христианское царства.

[ДмитрийВладимир]

Что же мне такого не доходит, если не секрет?

Каждый человек - не только имеет образ Божий , но и кроме того, каждый, еще является храмом Божьим, даже если он не верующий. Другое дело, что человек по своей свободной воле может в свой храм посадить Христа(Бога) или посадить какого -либо земного идола, которых есть множество, начиная от банальных алкоголя или наркотиков, и заканчивая самым главным идолом(человек греха, сын погибели), который может сесть в храме каждого человека как Бог.

Да, человек может опускаться до образа животных, в своих идольских пристрастиях, но образ "зверниный" может принимать только власть и человек от власти. Понятие "звериный" связано исключительно с понятием власти и более того с властью, противостоящей именно власти Христа.

Не доходит до вас что 4 звериные царства в конкретные сроки заключены, и первое пришествие Христово.

Сообщение от ДмитрийВладимир
Вы книгу Даниила один раз прочитали что ли что не помните о пророчестве об указе Кира после завоевания Вавилона.
Сообщение от ДмитрийВладимир
Значение имеет указ Кира Персидского о восстановлении Иерусалима и восстановление Храма Господу отсчёт времени до первого пришествия Христова. 490 лет 70 седьмин. Во время четвёртого царства Римского.

Это ваше понимание такое что каждый человек образ Божий, а вот не каждый, неверующие образ Божий не имеют. Храмом Божьим нужно стать верующему человеку, не верующему человеку нет ни какого дела до этого. И если в человеке царят идолы это бесовщиной называется. И человек неверующий из себя только животное существо представляет, земной природы, каких в мире полно, всякой разной живности.

И Библия книга о людях верующих, а четыре царства звериных, именно что люди верующие, на то время иудеи были под властью язычников.





- - - Добавлено - - -

У Иоанна нет четырех царств потому, что он детализирует исключительно духовный образ четвертого зверя, который имеет 10 рогов. Ибо именно этот зверь имеет главное значение в событиях последнего времени, и именно этот зверь принимает в себя все качества остальных трех зверей, отличаясь от них всех, поэтому и сказано, что этот зверь, в отличии от царств-зверей, описанных Даниилом добавляет себе все качества первых зверей По Слову: "2 Зверь, которого я видел, был подобен барсу; ноги у него как у медведя, а пасть у него как пасть у льва; и дал ему дракон силу свою и престол свой и великую власть."(Откр. 13:2).

Вы сначала в своей голове разделите где пророчества о четырёх царствах, а где говорится о сатане и антихристе, и не устраивайте месиво. У Иоанна в Апокалипсисе используются образы те же что у Даниила. Что бы у вас было понятие о чём речь на примере состоявшихся событий связанных с первым пришествием Христовым.

[ВладимирС]

Именно Римские власти и преследовали христиан, до тех пор пока император Константин не сделал христианство государственной религией.

Рим языческий перестал существовать. И настало время 1000 летнего христианское царства.

Правильно Дмитрий. Все земные власти в 1-ом тысячелетии н.э. уже назначались не сатаной, который был отправлен на исправление в бездну, а теми, воскресшими первым воскресением со Христом, ветхозаветными праведниками и пророками, а также новомучениками уже христианами. Другое дело, что новые правители не совсем отличались Духом Христовым, но назначали из лучших, от того что было, и император Константин один из них, а Князь Владимир, крестивший Святую Русь, один из последних. После окончания 1000 царствования, в начале 2-го тысячелетия сатана был освобожден из бездны и ему была возвращена земная власть, но он оставался на цепи и удерживался Ангелом, который в любой момент мог запретить какие-либо действия сатаны.

[Сергей8]

Именно Римские власти и преследовали христиан, до тех пор пока император Константин не сделал христианство государственной религией.

Рим языческий перестал существовать. И настало время 1000 летнего христианское царства.

Нет, языческому Риму была нанесена только смертельная рана, но Рим продолжил существовать в виде 10 розделенных/ослабленных 10 рогов.
Железо никуда не исчезло, оно просто было ослаблено присутствием глины.

Но к стати в скором времени эта смертельная рана исцелеет, и удивятся живущие на земле что Зверь был, и нет его и опять явится. Читали Откр 17 ?

Константин не мог сделать 7 вековое языческое царство христианским. Константин сам был язычник. Это было просто христианское "покрывало", наброшенное на языческого зверя, но суть осталась языческая. Убийства, воровство, ложь, интриги, заговоры, прелюбодеяния, сребролюьие, зло в разнообразной форме не покидали царства 10 рогов на протяжении многих веков и до сих пор.

[мигрант]

Ребята! Вы все занимаетесь здесь ерундой. Все пророчества Откровения, основанные на пророчествах Даниила, относятся к последним семи годам мира, о чём прямо говоритится у Даниила 12:10.... Не было ещё 10 рогов - 10 царей на один час, они появятся во время большого мятежа в России, и после них вернётся зверь-царь, он же восьмой, он же зверь из земли, из числа семи ... которые из числа десяти. Это событие будет яркое, не останется не замеченным ни кем, все сми мира будут трындеть об этом событии, в то время просто смотрите, будьте внимательными и считайте царей- временных правителей. А все эти версии о том, что это было в прошлом, просто натянуты, неубедительны и не имеют под собой основания. Поэтому, нет общего мнения об этом, у каждого своя версия. Ещё раз повторю - это будет событие неординарное и знаменательное, пропустить которое будет просто невозможно.

[ДмитрийВладимир]

Правильно Дмитрий. Все земные власти в 1-ом тысячелетии н.э. уже назначались не сатаной, который был отправлен на исправление в бездну, а теми, воскресшими первым воскресением со Христом, ветхозаветными праведниками и пророками, а также новомучениками уже христианами. Другое дело, что новые правители не совсем отличались Духом Христовым, но назначали из лучших, от того что было, и император Константин один из них, а Князь Владимир, крестивший Святую Русь, один из последних. После окончания 1000 царствования, в начале 2-го тысячелетия сатана был освобожден из бездны и ему была возвращена земная власть, но он оставался на цепи и удерживался Ангелом, который в любой момент мог запретить какие-либо действия сатаны.

Так вы определились где заканчиваются четыре царства, и состоялось пришествие Христово? В голове то должно закрепиться прежде чем переходить к следующим событиям.

- - - Добавлено - - -

Нет, языческому Риму была нанесена только смертельная рана, но Рим продолжил существовать в виде 10 розделенных/ослабленных 10 рогов.
Железо никуда не исчезло, оно просто было ослаблено присутствием глины.

Что вы отрицаете первое пришествие Христово, камень ударивший в истукана?

- - - Добавлено - - -

Это событие будет яркое, не останется не замеченным ни кем, все сми мира будут трындеть об этом событии, в то время просто смотрите, будьте внимательными и считайте царей- временных правителей. А все эти версии о том, что это было в прошлом, просто натянуты, неубедительны и не имеют под собой основания. Поэтому, нет общего мнения об этом, у каждого своя версия.

А речь не о мнениях, а словах пророчеств. И современные президенты это и есть цари на час, как муж на час или женщина на час, временщики, наёмники.

[мигрант]

И современные президенты это и есть цари на час, как муж на час или женщина на час, временщики, наёмники.

Сегодня нет явных 10 царей на час, они же явятся на короткое время, время межцарствия. Когда старого не будет на троне: "зверь был, нет его и явится ..." Сегодня нет зверя, а есть лишь его прообраз .... так как при всех его пороках (безумная жада власти, лживость ...) он имеет человеческое сердце: "Сердце человеческое отнимется от него и дастся ему сердце звериное, и пройдут над ним семь времен."(Дан.4:13) Вот тогда и откроется его истинное лицо, его сущность и предназначение.

[ДмитрийВладимир]

Сегодня нет явных 10 царей на час, они же явятся на короткое время, время межцарствия. Когда старого не будет на троне: "зверь был, нет его и явится ..." Сегодня нет зверя, а есть лишь его прообраз .... так как при всех его пороках (безумная жада власти, лживость ...) он имеет человеческое сердце: "Сердце человеческое отнимется от него и дастся ему сердце звериное, и пройдут над ним семь времен."(Дан.4:13) Вот тогда и откроется его истинное лицо, его сущность и предназначение.

У Даниила говорится о человеке, что семь времён над ним пройдёт, а о сатане говорится что 1000 лет в заключении.

И вы использовали пророчество о срубленном дереве, то о чём я и говорил.


Сообщение от ДмитрийВладимир
У Иоанна нет четырёх царств. Есть образ дракона это сатана и образ антихриста, зверя, подобие барса.

Потому говорю что образ срубленного дерева у Даниила, тоже аналог образов Иоанна. О сатане запертого на 1000 лет. Разница в том что у Даниила сюжет касался конкретного человека потому и сроки в 7 лет, а не в 1000. А образ тот же самый. И человек раскаялся, а сатана не раскается, ангелы не каются.

[Алексей Ивин]

Алексей, вы уж извините, если чем обидел, но я пишу то, что сам вижу. Относительно чепухи можно поподробней? Вы пишите, что по вашей версии весь Апокалипсис на Ельцине заканчивается, как же быть со всеми остальными, они как и кто?

Я не обижаюсь,но вы совсем неправильно понимаете пророчества. Речь идёт только о царстве зверя-СССР и его правителей их было 10,Ельцин последний,он развалил СССР окончательно. Главы союзных республик не причем,их 17,управляли только из Москвы,как сказала Москва так и будет. Про остальных царях после Ельцина-Путина,Медведева,пока не скажу,о них тоже сказано. СССР развалился,но Россия и республики ещё остались. Кстати Украина-голова зверя-город Львов,откуда сейчас идут основные распри. Это ещё будет продолжаться. СССР с его руководителями нужно вначале рассматривать как единое государство,10 его царей как раз относятся к зверям,т.е. седьмой,восьмой и т.д.Сказано в других местах также и о первых царях,Ленине и Сталине,кстати о Ленине сказано очень мало,появился и исчез,а о втором Сталине,очень неплохо сказано. Все власти от Бога,нам это нужно хорошо знать,когда мы критикуем царей,мы критикуем Бога.

[мигрант]

У Даниила говорится о человеке, что семь времён над ним пройдёт, а о сатане говорится что 1000 лет в заключении.

Оставим аллегории - сатана ... , никто не видел сатану и не увидит, если начинать говорить о нём, то разговор будет беспредметным, в будущем не проверить так ли это. О человеке - царе - звере, это конкретное, осязамое и проверяемое. Единственное место в писании, где первый раз упоминается, даётся намёк на то, когда же появится этот царь-зверь (по Иоанну) мы находим у Екклесиаста 6:6,4

А тот, хотя бы прожил две тысячи лет и не наслаждался добром, не все ли пойдет в одно место? Потому что он напрасно пришел и отошел во тьму, и его имя покрыто мраком.

Вот откуда Иоанн берёт и начинает использовать сочетание его имя - "...кто поклонится его имени ..." Итак, человек, о котором пишет Иоанн как о звере, его числе и его имени появился в 2000 году, но его имя до времени будет покрыто мраком, как пишет о том Екклесиаст. О том же позже говорит Павел в 2фес2:6.7. Павел и Иоанн понимали, что имел в виду Екклесиаст предсказавший первым о времени его появления на политической арене. Но толкователи на протяжении веков так и не поняли смысла этих строк Екклесиаста, выдумывали всякое разное, по большей части просто нелепое, сколько уже было антихристов??? Не счесть. Внимание и проницательность - главные свойства ума в понимании пророчеств. - - - Добавлено - - -

] Сегодня нет зверя, а есть лишь его прообраз .... так как при всех его пороках (безумная жада власти, лживость ...) он имеет человеческое сердце: "Сердце человеческое отнимется от него и дастся ему сердце звериное, и пройдут над ним семь времен."(Дан.4:13)

Я выразился не точно о звере. Он сегодня есть, но не является зверем, но станет им после того как явится - вернётся. О его возвращении много говорится у Даниила 11:13,28,30.