Вавилонская блудница это кто?

[Сергей8]

Рим стал империей когда захватил греческий Египет Птолемеев, конкретно Египет Клеопатры, Октавиан Август первый император, в это время родился Иисус Христос. Рим не христианизировался и Император Константин сделал христианство государственной религией. И просуществовала более 1000 лет.

Для царства Рима не имеет никакого значения формальные названия Республика, Империя, или разделенный Рим на отдельные государства. Это человеческие терминологии.
Это всё одно 4-е царство во времени.
Так же как Греческое царство после Македонского было разделено на 4 царства, но продолжало оставаться 3-м царством "Барса" или "медным" царством в истукане, которое существовало 300 лет.
Так же как и 2-е царство состояло из царств Мидии и Персии, но оставалось одним царством Медведя или серебряной груди и рук истукана. Это царство существовало 200 лет.

[ДмитрийВладимир]

Для царства Рима не имеет никакого значения формальные названия Республика, Империя, или разделенный Рим на отдельные государства. Это человеческие терминологии.
Это всё одно 4-е царство во времени.
Так же как Греческое царство после Македонского было разделено на 4 царства, но продолжало оставаться 3-м царством "Барса" или "медным" царством в истукане, которое существовало 300 лет.
Так же как и 2-е царство состояло из царств Мидии и Персии, но оставалось одним царством Медведя или серебряной груди и рук истукана. Это царство существовало 200 лет.

Мидия и Персия существовали и во время Вавилона, но их чреда после разрушения Вавилона начинается, точно так же и Греция была и во времена Персии но чреда их начинается после того как Греция захватила Персию. Точно так же и Рим, речь не об истории Рима или Афин, речь о мировых империях.

[ДмитрийВладимир]

Для царства Рима не имеет никакого значения формальные названия Республика, Империя, или разделенный Рим на отдельные государства. Это человеческие терминологии.

И не просто мировые империи, а империи относительно верующего народа, на то время конкретно иудеев которые находились под властью языческих царств Вавилона, потом Персии, потом Греции, потом Рима. И всё верно они ожидали машиаха но в большинстве своём рассуждали плотски что машиах освободитель от власти язычников. А машиах это верующий человек, а не мнимый иудеями патриот предводитель восстания против языческого Рима. Тем не менее пророчество сбылось Рим стал христианским, то бишь под властью машиаха. Но конкретно иудеям досталось отвержение и изгнание, как и они отвергли машиаха.

[ВладимирС]

Вы книгу Даниила один раз прочитали что ли что не помните о пророчестве об указе Кира после завоевания Вавилона.

Что вы хотели сказать этим указом, конкретно?

Вы вопрос задали что такого звериного в царствах, я вам сказал что 4 мировые империи сменяющие друг друга были языческими. Адам это человек верующий, правильно верующий и потому отличается от животных. А не верующие или не верно о Боге рассуждающие это хомо сапиенс отряд приматов, вид животных

.
Почему вы свои домыслы все время выдаете за суть Слова Писаний? Покажите, где о верующем Адаме сказано в Библии? "А не верующие или не верно о Боге рассуждающие это хомо сапиенс отряд приматов, вид животных" И откуда вы взяли это суждение, тоже пожалуйста, покажите? Почему вы Писание постоянно замещаете своими домыслами и выдумками?

[ДмитрийВладимир]

Что вы хотели сказать этим указом, конкретно?

.
Почему вы свои домыслы все время выдаете за суть Слова Писаний? Покажите, где о верующем Адаме сказано в Библии? "А не верующие или не верно о Боге рассуждающие это хомо сапиенс отряд приматов, вид животных" И откуда вы взяли это суждение, тоже пожалуйста, покажите? Почему вы Писание постоянно замещаете своими домыслами и выдумками?

Конкретно вам не понятно, что не помните о пророчестве об указе Кира после завоевания Вавилона?

Адам с Богом общение имеет, не верующие общения с Богом не имеют. Верующие образ Божий носят, не верующие нося образ обезьяны, животного. Первый раз слышите?

[Сергей8]

Мидия и Персия существовали и во время Вавилона, но их чреда после разрушения Вавилона начинается, точно так же и Греция была и во времена Персии но чреда их начинается после того как Греция захватила Персию. Точно так же и Рим, речь не об истории Рима или Афин, речь о мировых империях.

Речь не идет лишь о "расцвете" империй.
Да, эти 4 частва исторически и по времени гже-то "наслаиваются" одна на другое. Царство Рим существовало параллельно с Греческим царством около 250 лет. а где-то в середине этого времени Греция уже утратила мировое лидерство, но всё еще продолжала существоать и оказывать своё влияние на мир на опредленных территориях. и где-то союзничала с Римом имела торговые связи.

Рим в конце концов все прежние 3 царства впитал в себя. и после этого Рим, его политика и идеология никуда не делись. они существуют по сей день.

Рим ОЧЕНЬ серьезно изменил весь мир. Римская культура и философия, принципы жизни,
ценности, изобретение особого вида экономики и политики, римское право, демократическая
система избрания власти и управление обществом, развитие технологий
и строительства, отсюда и концепция больших городов (изобретение каменных дорог,
водопровода, вооружений, и прочие изобретения большой «цивилизации»)
сегодня лежат в основе существования и стремления ВСЕХ
современных государств мира. Рим - это "прообраз" современного
человечества. По сути весь современный мир - это "потомство" Рима.

[ВладимирС]

Конкретно вам не понятно, что не помните о пророчестве об указе Кира после завоевания Вавилона?

Все Писание и есть собрание Божьих пророчеств. Я же вас спрашиваю: что именно вы хотите этим пророчеством сказать и мне доказать?

Адам с Богом общение имеет, не верующие общения с Богом не имеют. Верующие образ Божий носят, не верующие нося образ обезьяны, животного. Первый раз слышите?

"не верующие нося образ обезьяны, животного." Да, пожалуйста, покажите, где такое написано в Писании.
Не путайте слово "зверь" и "животное". Животные и в Царстве Небесном образа Божьего не имеют, но общение с Богом имеют:"И первое животное было подобно льву, и второе животное подобно тельцу, и третье животное имело лице, как человек, и четвертое животное подобно орлу летящему."(Откр.4:7)
Кто вам сказал, что земные животные не имеют общение с Богом, они что: тоже во грехе погибают?

[Алексей Ивин]

СССР названо зверем потому, что это безбожное царство беззаконий и лжи сменило Российскую империю, власть которой на землях Святой Руси, стояла на Законности и Божьей вере Христовой, и это есть зверь восьмой из числа семи голов-царей, правителей СССР, Генеральных секретарей церкви антихриста(КПСС). Да по Слову Господа, это царство ушло в бездну, но по Слову же, этому царству дано снова выйти из бездны на время великой скорби: " 8 Зверь(СССР, авт.), которого ты видел, был, и нет его, и выйдет из бездны, и пойдёт в погибель; и удивятся те из живущих на земле, имена которых не вписаны в книгу жизни от начала мира, видя, что зверь был, и нет его, и явится.(Откр. 17:8). Кроме того об этом востмом звере еще сказано конкретно: "11 И зверь, который был и которого нет, есть восьмой, и из числа семи, и пойдёт в погибель.(Откр. 17:11).

Что касается москвы, как великой блудницы, то только она соответствует каждому Слову Писаний, как стоящая не семи холмах(горах), имеет семь правителей-царей (голов), из которых на сегдняшний день "... пять пали, один есть, а другой ещё не пришёл, и когда придёт, недолго ему быть."(Откр. 17:10).

Что касается ленина, как человека греха, сына погибели, (антихриста), то именно он соответствует каждому Слову Писаний и Преданий, ибо именно он был рожден еврейской блудницей в страстную пятницу, получил свою власть на 42 месяца "во имя свое", от иудеев в рассеянии, которые находились в первом советском правительстве, благодаря чудесно быстрому исцелению от смертельной раны пор Слову: "Я пришел во имя Отца Моего, и не принимаете Меня; а если иной придет во имя свое, его примете."(Ин. 5:43). , принес в этот мир прельщающее ложное учение о возможности построения на земле справедливого и счастливого царства и новую веру в это учение, которые противостоят Учению нашего Господа и Его Царству Небесному; который имеет "человеческое число" 666 (срок прожитой жизни), и имеет 666 в имени своем, и которому, как антихристу, не допускало открыться во время его жизни: "6 И ныне вы знаете, что не допускает открыться ему в своё время."(2-е Фес. 2:6).

Поэтому ваша ирония, в отношении этих вопросов, весьма поверхностна и примитивна, а с христианской позиции просто пуста и нелепа, ибо вы не приводите ни одного аргумента Словом, которое могло бы опровергнуть слово мое.

Владимир ,вы правильно трактуете,только,все правители СССР,а их 10,тоже звери коммунисты,седьмой Андропов,а восьмой ЧЕРНЕНКО-из числа семи,тоже коммунист,которому не долго быть,(быстро умер,как и седьмой Андропов),а после них придёт девятый Горбачёв,после него зверь-СССР пойдёт в погибель,10 последний Ельцин развалит его окончательно. Пророчества не просто понять,нужно думать,в них есть очень большие тонкости,чтобы понять нужно помнить все пророчества на эту тему.

[ДмитрийВладимир]

Речь не идет лишь о "расцвете" империй.
Да, эти 4 частва исторически и по времени гже-то "наслаиваются" одна на другое. Царство Рим существовало параллельно с Греческим царством около 250 лет. а где-то в середине этого времени Греция уже утратила мировое лидерство, но всё еще продолжала существоать и оказывать своё влияние на мир на опредленных территориях. и где-то союзничала с Римом имела торговые связи.

Рим в конце концов все прежние 3 царства впитал в себя. и после этого Рим, его политика и идеология никуда не делись. они существуют по сей день.

Рим ОЧЕНЬ серьезно изменил весь мир. Римская культура и философия, принципы жизни,
ценности, изобретение особого вида экономики и политики, римское право, демократическая
система избрания власти и управление обществом, развитие технологий
и строительства, отсюда и концепция больших городов (изобретение каменных дорог,
водопровода, вооружений, и прочие изобретения большой «цивилизации»)
сегодня лежат в основе существования и стремления ВСЕХ
современных государств мира. Рим - это "прообраз" современного
человечества. По сути весь современный мир - это "потомство" Рима.

Библия книга религиозная, а не по древней истории, и касается народа верующего, правильно верующего, на то время народа иудейского, который оказывался под влиянием языческих царств, именно тогда когда они друг друга сменяли. Рим основан 753 г до Р.Х. пророчества Даниила это не касается.

- - - Добавлено - - -

Все Писание и есть собрание Божьих пророчеств. Я же вас спрашиваю: что именно вы хотите этим пророчеством сказать и мне доказать?

"не верующие нося образ обезьяны, животного." Да, пожалуйста, покажите, где такое написано в Писании.
Не путайте слово "зверь" и "животное". Животные и в Царстве Небесном образа Божьего не имеют, но общение с Богом имеют:"И первое животное было подобно льву, и второе животное подобно тельцу, и третье животное имело лице, как человек, и четвертое животное подобно орлу летящему."(Откр.4:7)
Кто вам сказал, что земные животные не имеют общение с Богом, они что: тоже во грехе погибают?

Речь всё про книгу Даниила, до вас не доходит.

Что у атеистов образ обезьяны они сами это и доказывают. Откуда у неверующего образ Божий если он в Бога не верует. Только верующий человек имеет образ Божий. Неверующие образ звериный имеют.

[Vladilen]

Почему же я как раз и считаю Римское царство 4м зверем.

Сергей,
Иоанн видел будущие события, а Римская империя перестала существовать более 1500 лет назад!

- - - Добавлено - - -

Владимир ,вы правильно трактуете,только,все правители СССР,а их 10,тоже звери коммунисты,седьмой Андропов,а восьмой ЧЕРНЕНКО-из числа семи,тоже коммунист,которому не долго быть,(быстро умер,как и седьмой Андропов),а после них придёт девятый Горбачёв,после него зверь-СССР пойдёт в погибель,10 последний Ельцин развалит его окончательно. Пророчества не просто понять,нужно думать,в них есть очень большие тонкости,чтобы понять нужно помнить все пророчества на эту тему.

... ... ересь.

[ДмитрийВладимир]

Сергей,
Иоанн видел будущие события, а Римская империя перестала существовать более 1500 лет назад!

У Иоанна нет четырёх царств. Есть образ дракона это сатана и образ антихриста, зверя, подобие барса.

Потому говорю что образ срубленного дерева у Даниила, тоже аналог образов Иоанна. О сатане запертого на 1000 лет. Разница в том что у Даниила сюжет касался конкретного человека потому и сроки в 7 лет, а не в 1000. А образ тот же самый. И человек раскаялся, а сатана не раскается, ангелы не каются.

[Сергей8]

Библия книга религиозная, а не по древней истории, и касается народа верующего, правильно верующего, на то время народа иудейского, который оказывался под влиянием языческих царств, именно тогда когда они друг друга сменяли. Рим основан 753 г до Р.Х. пророчества Даниила это не касается.

Библия это и историческая книга и пророческая.
Рим как мелкая деревушка нам не нужен.
Рим как "небольшой рог" (небольшое царство) появился только в 270 году до н.э, когда захватил полуостов Италии.
см. историческую сводку:
https://youtu.be/08vvrodSyww?t=29

Именно о Риме сказано как о царе наглом и коварном, который восстанет после смерти 4х диадохов Греческого царства:

Дан 8:21 А козел косматый - царь Греции, а большой рог, который между глазами его, это первый ее царь;
22 он сломился, и вместо него вышли другие четыре: это - четыре царства восстанут из этого народа, но не с его силою.
23 Под конец же царства их, когда отступники исполнят меру беззаконий своих, восстанет царь наглый и искусный в коварстве;
24 и укрепится сила его, хотя и не его силою, и он будет производить удивительные опустошения и успевать и действовать и губить сильных и народ святых,
25 и при уме его и коварство будет иметь успех в руке его, и сердцем своим он превознесется, и среди мира погубит многих, и против Владыки владык восстанет, но будет сокрушен - не рукою."

Царство Рима будет разрушено не рукой человека, а лишь пришествием Христа, когда Камень упадет в ЖЕЛЕЗНО-глиняные ноги истукана и разрушит его.
ЖЕЛЕЗО (Рим) - будет существовать до самого Пришествия, поэтому Рим никуда не исчез еще.


Дан.2:45 так как ты видел, что камень отторгнут был от горы не руками и раздробил железо, медь, глину, серебро и золото. Великий Бог дал знать царю, что будет после сего. И верен этот сон, и точно истолкование его!"


- - - Добавлено - - -

Сергей,
Иоанн видел будущие события, а Римская империя перестала существовать более 1500 лет назад!

Иоанн видел конец истории земли, и в этой истории Рим всё еще существует.
Римское царство не перестало существаовать, оно просто разделилось на множество отдельных государств, как это в своё время было с Греческим царством и 4мя диадохами.

[Vladilen]

Иоанн видел конец истории земли, и в этой истории Рим всё еще существует.
Римское царство не перестало существаовать, оно просто разделилось на множество отдельных государств, как это в своё время было с Греческим царством и 4мя диадохами.

Римская империя перестала существовать более 1 500 лет назад.
От неё осталась только маленькая Италия, которая сейчас не играет существенной роли в мировой истории.

[ДмитрийВладимир]

Царство Рима будет разрушено не рукой человека, а лишь пришествием Христа, когда Камень упадет в ЖЕЛЕЗНО-глиняные ноги истукана и разрушит его.
ЖЕЛЕЗО (Рим) - будет существовать до самого Пришествия, поэтому Рим никуда не исчез еще.


Дан.2:45 так как ты видел, что камень отторгнут был от горы не руками и раздробил железо, медь, глину, серебро и золото. Великий Бог дал знать царю, что будет после сего. И верен этот сон, и точно истолкование его!"

Четыре царства и пришествие Христово состоялось. то что касается второго пришествия 4 царств не касается.

[Сергей8]

Римская империя перестала существовать более 1 500 лет назад.
От неё осталась только маленькая Италия, которая сейчас не играет существенной роли в мировой истории.

Вы не понимаете, что такое Римское царство. Это далеко не одна Италия.
Как и Греческое царство это была не одна Македония, а союз из множества царств.

4-е царство Рим - это союз множества разных царств, с центром управления в Риме. Италия это лишь первая Римская провинция. Но этих провинций было много, и к 5 веку н.э их было больше 10. Когда Рим разделился, то каждая из этих провинций сохранили культурное и идеологическое наследие языческого Рима.
Так же как это было в Греческом царстве, когда после Македонского образовалось 4 разных царства с Греческой идеологией. и эти цаства существоали около 250 лет.

- - - Добавлено - - -

Четыре царства и пришествие Христово состоялось. то что касается второго пришествия 4 царств не касается.

Нет.
4-е Царство будет разрушено пришествием Христа на облаках небесных, об этом говорит и Даниил и Откровение.

Дан 7:7 После сего видел я в ночных видениях, и вот зверь четвертый, страшный и ужасный и весьма сильный; у него большие железные зубы; он пожирает и сокрушает, остатки же попирает ногами; он отличен был от всех прежних зверей, и десять рогов было у него.
8 Я смотрел на эти рога, и вот, вышел между ними еще небольшой рог, и три из прежних рогов с корнем исторгнуты были перед ним, и вот, в этом роге были глаза, как глаза человеческие, и уста, говорящие высокомерно.
9 Видел я, наконец, что поставлены были престолы, и воссел Ветхий днями; одеяние на Нем было бело, как снег, и волосы главы Его - как чистая волна; престол Его - как пламя огня, колеса Его - пылающий огонь.
10 Огненная река выходила и проходила пред Ним; тысячи тысяч служили Ему и тьмы тем предстояли пред Ним; судьи сели, и раскрылись книги.
11 Видел я тогда, что за изречение высокомерных слов, какие говорил рог, зверь был убит в глазах моих, и тело его сокрушено и предано на сожжение огню.
12 И у прочих зверей [еще раньше] отнята власть их, и продолжение жизни [было] дано им только на время и на срок.
13 Видел я в ночных видениях, вот, с облаками небесными шел как бы Сын человеческий, дошел до Ветхого днями и подведен был к Нему.
14 И Ему дана власть, слава и царство, чтобы все народы, племена и языки служили Ему; владычество Его - владычество вечное, которое не прейдет, и царство Его не разрушится.

Дан 7:23 Об этом он сказал: зверь четвертый - четвертое царство будет на земле, отличное от всех царств, которое будет пожирать всю землю, попирать и сокрушать ее.
24 А десять рогов значат, что из этого царства восстанут десять царей, и после них восстанет иной, отличный от прежних, и уничижит трех царей,
25 и против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего; даже возмечтает отменить у них праздничные времена и закон, и они преданы будут в руку его до времени и времен и полувремени.
26 Затем воссядут судьи и отнимут у него власть губить и истреблять до конца.
27 Царство же и власть и величие царственное во всей поднебесной дано будет народу святых Всевышнего, Которого царство - царство вечное, и все властители будут служить и повиноваться Ему. "


Вы хотите сказать что 4-е царство прекратило угнетать святых всевышнего?