Дорогие Христиане, почему не хотите исполнить первую из всех заповедей Бога?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • STUDY
    Отключен

    • 12 November 2016
    • 7549

    #316
    Сообщение от валерий2013
    Тогда что ж Вы живёте по Заповеди "не убий", "не укради".....
    Не вопрос. Можно жить по другой заповеди "убей", "укради". Но мне ближе заповедь "не убей", "не укради".

    Комментарий

    • Ник Тарковский
      Ветеран

      • 10 January 2012
      • 10919

      #317
      Сообщение от lubow.fedorowa
      Ник, Адам - человек перстный - от него пошли все земные человеки, Иисус Христос, Господь - последний Адам:

      45. Так и написано: «первый человек Адам стал душою живущею»; а последний Адам есть дух животворящий.46. Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное.
      47. Первый человек из земли, перстный; второй человек Господь с неба.
      48. Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
      49. И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.
      (Первое послание к Коринфянам 15:45-49)

      Какого еще сына ждешь? Антихриста?
      Ты что ? Люба ! Иисус ХРИСТОС - наш Бог, а не Адам !
      Господь Иисус только сыграл Эту Роль ! Роль Второго Адама.

      Адам - это творение Бога. А Бог Творец.
      Ну, никак не может быть Творец своим же творением. Представь горшечника и его горшок (совершенно по-разному организованная материя (сознание).
      А вот роль горшка (ради спасения этого самого горшка), сыграть может. К примеру, в театре (на сцене).
      Чем Голгофа - не Сцена ! Ведь когда Моисей вознёс медного змея, ведь это была демонстрация (декорация, сцена, действо и прочее).
      Всякий взглянувший, оставался жив !
      Иисус Христос поставил знак равенства между действом Моисея и Своим Вознесением на крест Голгофы.
      "... как Моисей вознёс змею в пустыне, так и Сыну Человеческому должно быть вознесену".
      Но ведь Иисус не был змеёй (или змием), Он только играл Эту Роль. Хотя Он и стал Грехом ради нас, всё таки Он был Чист, а только нечистота наша была на Нём.
      Чистый и непорочный Агнец.
      Сам Бог, Отец наш Небесный сошел к нам (недостойным) и в виде Сына сыграл Роль Второго Адама.
      Но Адамом не был, ибо Он был Бог !
      Но кто-то ведь должен быть Вторым Адамом !
      Им и будет Второе пришествие. Для этого Оно и надо, Люба.
      Ведь по-идее, нам оно как бы и не нужно. Вот умирали наши братья (сёстры) во Христе за две тыс. лет. и водворялись в садах Божиих.
      Вот и мы (если сумеем) водворимся (довольно скоро !
      И казалось бы на этом ВСЁ !
      Но нет же, нам обещано Второе пришествие ...

      Второй человек - Господь с неба ...
      Бог не человек, Люба ! "... Бог не человек, чтобы Ему изменяться и не сын человека, чтобы Ему лгать".
      А Писание чётко говорит, что это будет Второй человек.
      Как это похоже вот на это : ".. Един Бог, един и посредник между Богом и людьми, человек Христос Иисус"
      Про "Един Бог" - ты прекрасно понимаешь.
      Но ведь есть (т.е. будет) ещё и посредник между Единым Богом и людьми.
      То что сатана попробует пролезть в эти посредники, так это понятно (он везде суёт носа своего).
      Но не про него (антихриста) я говорю ...
      Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

      Комментарий

      • Призван
        Отключен

        • 21 October 2019
        • 338

        #318
        Сообщение от Призван
        Если Сын - это Отец, то ваш бог (2Кор.4:3-4) память потерял: «О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один» (Матф.24:36).
        Сообщение от валерий2013
        Вы должны знать, что о Своём Отце Иисус в то время говорил притчами (Иоан.16:25). Нас сотворил Иисус Христос (Кол.1:16). Он действительно не всё знал. Если бы всё знал, то не раскаялся в Своём деле (Быт.6:6). Почему Он не всё знал? Потому что ограничен образом. Видите как всё просто...
        Сообщение от Ник Тарковский
        Что же это за бог, который не всё знал, да ещё и раскаялся, что создал? Бог на то и Бог, что знает ВСЁ (причём от Начала знает, что будет в Конце). А ты взял и ограничил Его своим же образом о Нём. Бога нельзя ограничить, Он Безграничный!
        Сообщение от lubow.fedorowa
        Где твое благоговение перед Господом Богом? Запомни раз и навсегда - Бог Всемогущий, Вседержитель, Творец, знающий конец от начала. Просто трудно подобрать для Него эпитеты. А ты - про то, что Он чего-то не знал, не предусмотрел... Если Он запланировал с самого начала до создания мира, что пойдет на крест вместо нас, как же Он может в чем-то раскаиваться или сомневаться? Покайся и никогда так больше не говори. Если не понимаешь чего-то, то лучше промолчи, чем говорить глупости. Не надо фантазировать о путях Божиих...
        "Умники", чего же вы все начали буксовать? Чего же никто из вас не истолковал это место Писания: «О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один» (Матф.24:36)? Валера что-то пытался невразумительное говорить, но вы его тут же в лужу посадили, говоря: как это Всемогущий Бог мог что-то не знать?

        Повторяю задачку № 1 (в одну трубу втекает, из другой вытекает): если Сын - это Отец, то ваш бог (2Кор.4:3-4) память потерял: «О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один» (Матф.24:36).

        Никто из вас, "умников", пока эту задачку не решил!

        Я уже не говорю про остальные задачки, которые вы не в состоянии решить, потому что "бог века этого ослепил вам разум" (2Кор.4:3-4).

        Задачка № 2 (в одну трубу втекает, из другой вытекает):

        Если Сын - это Отец (одна личность), то сколько в этих эпизодах личностей описано?
        • "Видел я в ночных видениях, вот, с облаками небесными шел как бы Сын человеческий, дошел до Ветхого днями и подведен был к Нему..." (Дан.7:13,14). Только слепые вожди, ведущие слепых в вечную погибель (Матф.15:14), не видят, что в этом эпизоде описано ДВЕ личности!
        • «Агнец... подошёл и взял книгу из правой руки Сидящего на престоле...» (Откр.5:1-14 - подстрочный перевод).
        • «Стефан же, будучи исполнен Духа Святого, воззрев на небо, увидел славу Божию и Иисуса, стоящего одесную Бога, и сказал: вот, я вижу небеса отверстые и Сына Человеческого, стоящего одесную Бога» (Деян.7:55,56).

        Только лжецы и изглаженные из книги жизни добавляют к Писанию (Пр.30:6; Откр.22:19), говоря абсурд..., что в этих местах Писания изображена одна Личность!

        Задачка № 3 (в одну трубу втекает, из другой вытекает):

        Если Сын - это Отец (одна личность), то Иисус разговаривает Сам с Собой?
        • «...Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?» (Матф.27:46).
        • "Авва Отче! все возможно Тебе; пронеси чашу сию мимо Меня; но не чего Я хочу, а чего Ты" (Мар.14:36).
        • «Отче! прославь имя Твое. Тогда пришел с неба глас: и прославил и еще прославлю» (Иоан.12:28-30).
        • «Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте» (Матф.17:5).
        • «Он, во дни плоти Своей, с сильным воплем и со слезами принес молитвы и моления Могущему спасти Его от смерти; и услышан был за Свое благоговение» (Евр.5:7).

        Только обезумевшие... (Рим.1:21,22) говорят, что в этих местах Писания Иисус разговаривает Сам с Собой!

        Задачка № 4 (в одну трубу втекает, из другой вытекает):

        Если Сын - это Отец (одна личность), то Иисус - "лжёт"?
        • "Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, и в Меня веруйте..." (Иоан.14:1).
        • "...Если бы вы любили Меня, то возрадовались бы, что Я сказал: иду к Отцу; ибо Отец Мой более Меня..." (Иоан.14:28).
        • "И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины..." (Иоан.14:12-17).
        • "...кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим" (Иоан.14:23).

        Только богохульники говорят, что Иисус - "лжёт"!

        Садитесь за парту, "умники", и решайте эти задачки!

        Если не решите (не истолкуете вышеупомянутые места Писания), то все места Писания, на которые вы ссылаетесь, - неправда (извращение Писания):

        10 Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога...
        (1Иоан.3:10)

        И Бог вас не в угол поставит, а низвергнет в озеро огненное на вечные муки:

        8 ...всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою...
        (Откр.21:8)

        Комментарий

        • lubow.fedorowa
          Ветеран

          • 06 May 2011
          • 14484

          #319
          Ник Тарковский, все, что ты написал - бред. Иисус и есть второй Адам, Господь с неба. От первого Адама пошли душевные люди, от Христа рождаются духовные:

          47. Первый человек из земли, перстный; второй человек Господь с неба.
          48. Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
          49. И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.
          (Первое послание к Коринфянам 15:45-49)

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Призван
          ...всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою...(Откр.21:8)
          Пошел бы ты погулял.
          «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
          (Второе послание к Тимофею 2:19)

          «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
          (Псалтирь 18:15)

          «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
          (Псалтирь 49:21)

          Комментарий

          • Ник Тарковский
            Ветеран

            • 10 January 2012
            • 10919

            #320
            Сообщение от lubow.fedorowa
            Ник Тарковский, все, что ты написал - бред. Иисус и есть второй Адам, Господь с неба. От первого Адама пошли душевные люди, от Христа рождаются духовные:

            47. Первый человек из земли, перстный; второй человек Господь с неба.
            48. Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
            49. И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.
            (Первое послание к Коринфянам 15:45-49)
            Люба читай правильно Писание :
            ПЕРВЫЙ ЧЕЛОВЕК, ВТОРОЙ ЧЕЛОВЕК !
            Как первый человек, так и второй человек есть ТВОРЕНИЕ БОЖИЕ !
            И чтобы из первого творения (как семя) появилось второе творение (как урожай), Сам Всевышний в Образе Иисуса из Назарета занял наше место на кресте (СМЕРТИ).
            Ибо : если зерно падши в землю не умрёт, то останется ОДНО, а если умрёт, то принесёт много плода !

            Христос спросил иудеев : что вы думаете о Христе, чей Он Сын ?
            Ты думаешь, что Он спросил о Самом Себе ?
            Отнюдь !
            Он (Всевышний) спросил о Своём (будущем) Сыне.
            Итак, что вы (достигшие последних веков !) думаете о Христе, чей Он Сын ?
            Это уже я вас спрашиваю, сестра Люба !

            "... Ему сказали : Давидов !

            Ты поняла, Люба, - что Ему ответили согласно Писания ? Давидов.

            На что Христос сказал : Давид по вдохновению называет Его (Христа) Господом ("... и сказал Господь Господу Моему : сиди одесную Меня, доколе положу врагов твоих к подножию ног Твоих"). Если он называет Его Господом, о как же Он ему Сын ?

            И никто (даже Люба) не мог Ему ничего на это сказать !

            Сей вопрос Христа до сих пор остаётся открытым (не отвеченным ...
            Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

            Комментарий

            • lubow.fedorowa
              Ветеран

              • 06 May 2011
              • 14484

              #321
              Сообщение от Ник Тарковский
              И никто (даже Люба) не мог Ему ничего на это сказать ! Сей вопрос Христа до сих пор остаётся открытым (не отвеченным ...
              Для меня-то все ясно. Иисус Христос прямым уже текстом говорит, что не надо понимать буквально. У Иезекииля есть слова:

              Иезекииль 37:23-24

              23 и будут Моим народом, и Я буду их Богом. 24 А раб Мой Давид будет Царем над ними и Пастырем всех их, и они будут ходить в заповедях Моих, и уставы Мои будут соблюдать и выполнять их.

              Кого имеет ввиду Иезекииль?
              «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
              (Второе послание к Тимофею 2:19)

              «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
              (Псалтирь 18:15)

              «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
              (Псалтирь 49:21)

              Комментарий

              • SaulStreicher
                Завсегдатай

                • 24 December 2012
                • 756

                #322
                Сообщение от lubow.fedorowa
                А также: чудеса исцеления, воскрешения, изгнание бесов и т.д.

                Иисус сказал Филиппу, когда тот просил показать им Отца:

                Иоанна 14:8-9

                8 Филипп сказал Ему: Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас.
                9 Иисус сказал ему:столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца;

                И предупреждает неверующих: если не уверуете, что это Я - умрете во грехах ваших. А они спрашивают: кто Ты? Он отвечает: от начала Сущий.

                На Вашем бы месте после этих слов я бросилась бы исследовать Библию, чтобы искать доказательства этому.
                «Сущий». Этим качественным прилагательным (сущий) перевели глагол (!!!) היה (быть, становиться),
                לִבְנֵ֣ייִשְׂרָאֵ֔ל אֶֽהְיֶ֖ה שְׁלָחַ֥נִי אֲלֵיכֶֽם׃ וַיֹּ֤אמֶר אֱלֹהִים֙ אֶל־מֹשֶׁ֔ה אֶֽהְיֶ֖ה אֲשֶׁ֣ר אֶֽהְיֶ֑ה וַיֹּ֗אמֶר כֹּ֤ה תֹאמַר֙ (Ленинградский кодекс), еврейский глагол אֶֽהְיֶ֑ה в Септуагинте переведен 3 словамии одним членом - Εγώ (личное местоимение) ειμι (глагол настоящее время) ο (член) ών (относительное местоимение) буквально «Я быть тот», так откуда же произошло слово «Сущий»? Остается только предположить, что из фантазии отравленных догмой о «троице». Так же можно отметить, что перевод Септуагинта переведен евреями на греческий язык и хотя этим переводом часто пользовались писатели Нового Завета, это перевод не Вдохновлен Богом и из-за большого несоответствия еврейскому оригиналу не может бесспорным доказательством чего либо, если отличается от еврейского оригинала, то он может рассматриваться как некое мнение еврейских раввинов на тот или иной текст.
                Предлагаю рассмотреть перевод главного редактора РБО М.Г. Селезнева с греческой Септуагинты и его комментарий к этим стихам «Бог сказал Моисею: Я ТОТ, КТО Я ЕСТЬ. Так и ответь сынам Израилевым: «Того,
                Кто послал меня к вам, зовут Я ЕСТЬ». Комментарий Селезнева «В Септуагинте слова «Я ТОТ, КТО Я ЕСТЬ» переведены как богословское определение: «Я Существующий» (эго эйми хо он). Здесь несомненно влияние греческой платонической философии, в которой важнейшее место занимает такая категория, как «существующее» (то он) Высшее Благо, источник всякого бытия. Славянский перевод следует за Септуагинтой, равно как и Синодальный перевод.

                Вот переводы русских гебраистов на который не захотел равняться Синод (корректируя Синодальный перевод) исправляя правильные переводы на русский.
                «И сказалъ Богъ Моисею: «Есмь, который Есмь»; и сказалъ: такъ скажешь сынамъ Израиля: «Есмь», послалъ меня къ вамъ. (Опыт переложения на русский язык священных книг Ветхого Завета проф. П. И. Горскаго-Платонова (съ еврейскаго текста).
                «Я Есть тот, который Есть, так скажи сынам Израильевым «Тот который Есть»послал меня к Вам « (Перевод прот. Герасима Петровича Павского).

                «Бог сказал Моисею: Я есмь Тот, Который есмь; и сказал: так скажи сынам Израилевым: Сущий послал меня к вам. Еще сказал Бог Моисею: так скажи сынам Израилевым: Иегова, Бог отцев ваших, Бог Авраамов, Бог Исааков и Бог Иаковлев послал меня к вам. Вот имя Мое на веки, и вот именование Мое из рода в род». Исход 3:14, 15 (Перевод архимандрита Макария). Прим хотя Макарий и вставляет слово «сущий» во втором случае (и это не соответствует еврейскому оригинал)у, в первом случае в котором употребляет это слово Синодальное издания слова «Сущий» у Макария нет.

                Большинство авторитетных английских переводов переводят так «Я есть Тот Кто Я Есть» или редко «Я есть То что Я Есть». Вот примеры -
                New International Version
                God said to Moses, «I AM WHO I AM. This is what you are to say to the Israelites: 'I AM has sent me to you.'»
                New Living Translation
                God replied to Moses, «I Am Who I Am. Say this to the people of Israel: I Am has sent me to you.»
                English Standard Version
                God said to Moses, I AM WHO I AM. And he said, Say this to the people of Israel: I AM has sent me to you.»
                New American Standard Bible
                God said to Moses, «I AM WHO I AM»; and He said, «Thus you shall say to the sons of Israel, 'I AM has sent me to you.'»
                King James Bible
                And God said unto Moses, I AM THAT I AM: and he said, Thus shalt thou say unto the children of Israel, I AM hath sent me unto you.
                Holman Christian Standard Bible
                God replied to Moses, «I AM WHO I AM. This is what you are to say to the Israelites: I AM has sent me to you.»
                International Standard Version
                God replied to Moses, «I AM WHO I AM,» and then said, «Tell the Israelis: 'I AM sent me to you.'»
                GOD'S WORD® Translation
                God answered Moses, «I Am Who I Am. This is what you must say to the people of Israel: 'I Am has sent me to you.'»
                King James 2000 Bible
                And God said unto Moses, I AM THAT I AM: and he said, Thus shall you say unto the children of Israel, I AM has sent me unto you.
                American King James Version
                And God said to Moses, I AM THAT I AM: and he said, Thus shall you say to the children of Israel, I AM has sent me to you.
                Douay-Rheims Bible
                God said to Moses: I AM WHO AM. He said: Thus shalt thou say to the children of Israel: HE WHO IS, hath sent me to you.
                English Revised Version
                And God said unto Moses, I AM THAT I AM: and he said, Thus shalt thou say unto the children of Israel, I AM hath sent me unto you.
                World English Bible
                God said to Moses, «I AM WHO I AM,» and he said, «You shall tell the children of Israel this: 'I AM has sent me to you.'»


                Иоанна 8:58 и Исход 3:14. Давайте рассмотрим эти стихи с нескольких сторон.

                1. Подскажите пожалуйста где можно увидеть и этих стихах слово «троица»?! Есть ли какое либо сравнение Отца и Сына? Где говориться о равнозначности?! (на этом можно было бы, и оставить рассмотрение, так как эти стихи не являются идентичными, но все же разберем все по пунктам).

                2. Давайте внимательно прочитаем не только эти стихи но и контекст, который нам и даст возможность прийти к правильному выводу.


                «Моисей сказал Богу: вот, я приду к сынам Израилевым и скажу им: Бог отцев ваших послал меня к вам. А они мне скажут: как Ему имя? Что мне сказать им? Бог сказал Моисею: Я есмь Тот, Который есмь; и сказал: так скажи сынам Израилевым: Сущий послал меня к вам. Еще сказал Бог Моисею: так скажи сынам Израилевым: Иегова, Бог отцев ваших, Бог Авраамов, Бог Исааков и Бог Иаковлев послал меня к вам. Вот имя Мое на веки, и вот именование Мое из рода в род». Исход 3:13-15 (Перевод архимандрита Макария).

                Если детально рассмотреть стихи, то получается Моисей спрашивает у Создателя: «что мне сказать о Боге который меня послал, как его ИМЯ?»
                Бог отвечает Моисею - «я тот же кто и был, Иегова Бог Авраама, Исаака и Иакова». Интересно, что в простом еврейском слове которое сотни раз употребляется в Библии «быть», «становиться» нашли что-то сакральное, тайное.
                Хочу помогать другим узнавать Слово Божье и учить тому, что оставил нам Иисус Христос. Матфея 28;19,20

                Комментарий

                • Михаїл
                  Отключен

                  • 15 March 2013
                  • 1598

                  #323
                  Сообщение от lubow.fedorowa
                  Ник Тарковский, все, что ты написал - бред. Иисус и есть второй Адам, Господь с неба. От первого Адама пошли душевные люди, от Христа рождаются духовные:

                  47. Первый человек из земли, перстный; второй человек Господь с неба.
                  48. Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
                  49. И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.
                  (Первое послание к Коринфянам 15:45-49
                  Приветствую, сестра Любовь. Хороший ответ.

                  Комментарий

                  • SaulStreicher
                    Завсегдатай

                    • 24 December 2012
                    • 756

                    #324
                    Сообщение от lubow.fedorowa
                    А также: чудеса исцеления, воскрешения, изгнание бесов и т.д.

                    Иисус сказал Филиппу, когда тот просил показать им Отца:

                    Иоанна 14:8-9

                    8 Филипп сказал Ему: Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас.
                    9 Иисус сказал ему:столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца;

                    И предупреждает неверующих: если не уверуете, что это Я - умрете во грехах ваших. А они спрашивают: кто Ты? Он отвечает: от начала Сущий.

                    На Вашем бы месте после этих слов я бросилась бы исследовать Библию, чтобы искать доказательства этому.
                    Теперь рассмотрим Иаонна 8:56-58.«Авраам, отец ваш, рад был увидеть день Мой; и увидел и возрадовался. На это сказали Ему Иудеи: Тебе нет еще пятидесяти лет, и Ты видел Авраама? Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь» (Иоанна 8:56-58 Синодальный).
                    Ответим на вопросы, для понимания. Разве евреи спрашивали Иисуса о том, что он Бог или нет?! Как видно Иисус сказал, что существовал прежде Авраама, Иисус употребляет слово «прежде» как раз и говоря, что смысл текста, в обсуждении существовал, он прежде чем Авраам. Прочитайте этот стих сами, чтоб было ясно.

                    К тому же
                    (εγω ειμι)» есть только в Новом Завете, а в еврейском тексте соответственно этого нет, и Иисус говорил евреями на иврите или может на арамейском (сомнительно), и ни какого выражения «Я - есмь» просто не мог сказать, так היה - быть, существовать, становиться, случаться, происходить, нет значения «есмь или есть». היה от этого глагола произошло личное Имя Бога, однако этот глагол встречается более чем в сотнях стихах отдельно от личного Имени Создателя. В данном случае היה обозначает простое действие, тогда как Имя стоит в особой форме показывающее действие в прошлом, настоявшем и будущим (ОН давал, дает и будет давать всему быть).

                    3. Для тех для кого греческий глагол εἰμί - значит больше чем «быть» или «существовать» приведу стихи где этот глагол применяется с обычным людям вот примеры из греческой Септуагинты:
                    Иаков - «...может статься, ощупает меня отец мой, и я буду έσομαι (от εἰμί) в глазах его обманщиком и наведу на себя проклятие, а не благословение. (Бытие 27:12).

                    «Но Самсон сказал им: теперь я буду εἰμί прав пред Филистимлянами, если сделаю им зло»
                    (Судей 15:3)

                    Иисус Навин - «...я был εἰμί сорока лет, когда Моисей, раб Господень, посылал меня из Кадес-Варни осмотреть землю, и я принес ему в ответ, что было у меня на сердце» (Иисуса Навина 14:7)
                    Царь Давид - «Я был έσομαι (от εἰμί) непорочен пред Ним и остерегался, чтобы не согрешить мне» (Псалтирь 17:24) в еврейском тексте так же стоит глагол היה, когда Давид говорит » я был היה», разве он подразумевал, что он Создатель Вселенной?!
                    Иоанна 8:58 - «Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь (εγω ειμι)» согласно Синодальному изданию.
                    Слова «Я есмь» не содержат намек на божественное имя. Бог не
                    провозглашал Себя «Я есмь» в книге Исход 3:14. Еврейское слово «היה» ошибочно переведено «Я есмь». Правильнее перевести «Я буду» или «Я стану». Следует отметить следующие слова одного признанного гебраиста «поскольку употребление Иисусом слова «Я есмь» в нескольких отрывках Евангелия взяты для подкрепления того, что Он претендовал быть Богом в Исходе 3:14. Две вещи следует предпослать об этом глаголе («היה»). Первая, прошедший несовершенный вид такого статичного глагола ... должен быть взят, в смысле будущего я не думаю, чтобы в Библии на древнееврейском языке в случае прошедшего несовершенного вида этот глагол имел бы значение английского настоящего времени ... прошедший несовершенный вид должен быть переведен «Я буду». Во вторых, это не означает быть на самом деле, но быть необычным образом ... Оно не может быть использовано для выражения бытия в смысле существования ... Перевод «Я есмь» является, несомненно, неправильным: вдвойне неправилен - грамматическое время взято неправильно, будучи настоящим; и идея неправильна потому, что употребляется в значении действительного существования» (А. Б. Девидсон, Теология Ветхого Завета, 1904).
                    Рассмотрим интересный пример из Нового Завета, как мы видели в Септуагинте глагол ειμι употреблялся например к Икаову и Самсону и другим.
                    «Тут соседи и видевшие прежде, что он был слеп, говорили: не тот ли это, который сидел и просил милостыни? Иные говорили: это он, а иные: похож на него. Он же говорил: это я «Εγώ ειμι» (Иоанна 9:8,9). И так мы видим, что слепой от рождения человек так же говорит, что он (εγω ειμι)! Это является бесспорным доказательством того, что выражение в Исход 3:14 и Иоанна 8:58 не являются идентичными и выражение (εγω ειμι) не может рассматриваться как идентичность и равенство Всемогущему Отцу, так же это слово не является неким словом которое можно употребить как некоторый эпитет свойственный одному Всевышнему. Если конечно личные догмы не мешают беспристрастно и объективно смотреть на вещи.


                    - - - Добавлено - - -


                    Сообщение от lubow.fedorowa
                    А также: чудеса исцеления, воскрешения, изгнание бесов и т.д.

                    Иисус сказал Филиппу, когда тот просил показать им Отца:

                    Иоанна 14:8-9

                    8 Филипп сказал Ему: Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас.
                    9 Иисус сказал ему:столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца;

                    И предупреждает неверующих: если не уверуете, что это Я - умрете во грехах ваших. А они спрашивают: кто Ты? Он отвечает: от начала Сущий.

                    На Вашем бы месте после этих слов я бросилась бы исследовать Библию, чтобы искать доказательства этому.
                    Разве вы не читали первую главу Иоанна?! Через 70 лет после смерти Христа Слово Божье говорит - Бога не видел никто и никогда! Иисус образ который не может быть равным Отцу, он лишь отражение Его славы читайте Послание Евреям.
                    Хочу помогать другим узнавать Слово Божье и учить тому, что оставил нам Иисус Христос. Матфея 28;19,20

                    Комментарий

                    • Михаїл
                      Отключен

                      • 15 March 2013
                      • 1598

                      #325
                      Сообщение от валерий2013
                      Михаiл, если вам .............. Дух нетерпения у Михаила....
                      Если Господь учит отвращаться от еретика после первого и второго увещевания, то разве идет речь о нетерпении? Я говорю тебе - не отнимай попусту драгоценное время у заблудших, на твою тему, душ. Михаил.
                      Себя исследуй - много ли тебя восприняли положительно относительно той первой заповеди, о которой ты говоришь?

                      Комментарий

                      • SaulStreicher
                        Завсегдатай

                        • 24 December 2012
                        • 756

                        #326
                        Сообщение от валерий2013
                        Иудею ждали Мессию - Царя. - вот этого:
                        1-я Царств 8:7. - "И сказал Господь Самуилу: послушай Голоса народа во всём, что они говорят тебе; ибо ни тебя они отвергли, но отвергли Меня, что бы Я не царствовал над ними"-
                        - Исаия 43:15 - "Я Господь, Святый ваш, Творец Израиля, Царь ваш".
                        ..........Именно этот Царь и пришёл к ним: "Когда же Иисус родился в Вифлееме Иудейском, во дни царя Ирода, пришли в Иерусалим волхвы с востока и говорят: где родившийся Царь Иудейский? ибо мы видели звезду Его на востоке и пришли поклонится Ему" - Матфея 2:1-2.
                        ."Пилат же написал и надпись и поставил на кресте. Написано было: Иисус Назорей, Царь Иудейский" - Ин.19:19
                        и у вас логическая ошибка противопоставление, Если Небесный Отец ЦАРЬ, то Давид кто по вашему? Он равен Небесному Отцу?! Вы думаете раз называется царь, то все Цари равны? ))) эпитет царь не говорит ни о чем, как эпитет президент, вы думаете что президент России и президент детской спортивной школы равны? Пророка из среды тебя, из братьев твоих, как меня, воздвигнет тебе Господь, Бог твой, Его слушайте Вторазоконие 18:15
                        Хочу помогать другим узнавать Слово Божье и учить тому, что оставил нам Иисус Христос. Матфея 28;19,20

                        Комментарий

                        • Ник Тарковский
                          Ветеран

                          • 10 January 2012
                          • 10919

                          #327
                          Сообщение от lubow.fedorowa
                          Для меня-то все ясно. Иисус Христос прямым уже текстом говорит, что не надо понимать буквально. У Иезекииля есть слова:

                          Иезекииль 37:23-24

                          23 и будут Моим народом, и Я буду их Богом. 24 А раб Мой Давид будет Царем над ними и Пастырем всех их, и они будут ходить в заповедях Моих, и уставы Мои будут соблюдать и выполнять их.

                          Кого имеет ввиду Иезекииль?
                          А вы как думаете ?
                          "... и Я буду их Богом". Бог только Один, не правда ли ? Шма, Исраэль !
                          "... а раб Мой Давид будет Царём над ними и Пастырем". Кто этот раб ?

                          Вот ответ : Кто восходил на небо и нисходил ? кто собрал ветер в пригоршни свои ? кто завязал воду в одежду ? кто поставил все пределы земли ? какое имя ему ? и какое имя сыну его ? знаешь ли ? (Притчи 30:4).

                          " ... никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий Сущий на небесах".

                          Был Бог. И восхотел Бог Себе Сына. И сотворил Господь Бог человека из праха земного и вдунул в лице его дыхание жизни и стал человек душою живою.
                          И поставил Господь Бог человека владыкою над всем творением на земле.
                          Вот Бог и вот Сын Его (Адам). "... Адам Божий".
                          Так было в Начале и так будет в Конце.
                          "... как было так и будет ".

                          На небо до сих пор никто не восходил. Только нисходил Сам Господь Бог. А для чего нисходил ? Чтобы Первый Сын взошел к Нему.
                          Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                          Комментарий

                          • lubow.fedorowa
                            Ветеран

                            • 06 May 2011
                            • 14484

                            #328
                            Сообщение от SaulStreicher
                            Разве вы не читали первую главу Иоанна?! Через 70 лет после смерти Христа Слово Божье говорит - Бога не видел никто и никогда! Иисус образ который не может быть равным Отцу, он лишь отражение Его славы читайте Послание Евреям.
                            Вашу бы эрудицию да направить в правильное русло, цены бы Вам не было как проповеднику . Спасибо, что привели много аргументов, но нам доказательства не нужны, если открывает Дух Святой кто есть кто. Иисус же сказал:

                            Луки 10:22

                            22 И, обратившись к ученикам, сказал: всё предано Мне Отцом Моим; и кто есть Сын, не знает никто, кроме Отца, и кто есть Отец, не знает никто, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть.


                            Разве Вы не знаете, кто есть Отец и кто есть Сын? Конечно, Вы скажете, что знаете. Но, оказывается, не знаете...
                            «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
                            (Второе послание к Тимофею 2:19)

                            «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
                            (Псалтирь 18:15)

                            «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
                            (Псалтирь 49:21)

                            Комментарий

                            • lubow.fedorowa
                              Ветеран

                              • 06 May 2011
                              • 14484

                              #329
                              Сообщение от Ник Тарковский
                              А вы как думаете ?
                              Иисус Христос.
                              «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
                              (Второе послание к Тимофею 2:19)

                              «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
                              (Псалтирь 18:15)

                              «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
                              (Псалтирь 49:21)

                              Комментарий

                              • Ник Тарковский
                                Ветеран

                                • 10 January 2012
                                • 10919

                                #330
                                Сообщение от lubow.fedorowa
                                Иисус Христос.
                                Правильно !
                                "... какое Имя Ему" ? Иисус Христос.
                                "... и какое имя сыну Его" ? Иисус Христос.
                                Ибо сын приходит в Имени Отца Своего.
                                Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                                Комментарий

                                Обработка...