Как Бог это сделал?? Загадка века!

[Пломбир]

Хорошо, тогда задам противоположный вопрос - а может мы роботы и живем по программе, говорим по программе, радуемся

Да,мы биороботы...

и веруем по программе,

Да..только некоторые по верной,а большинство-по испорченной.

грешим

ооо!!а это мы делаем все по одной программе! Автор которой-дьявол.

и каемся по программе

Да,но каждый- по своей.

и в итоге нас Бог спасёт по Своему сценарию?

Да,Бог спасает уже по Своему "сценарию".
Но всех не спасёт,потому что Его сценарий не все верно исполнят.

[tagil]

[QUOTE=Владимир48;6309586]

... Есть Бог Света, а есть и князь тьмы;...

Это многобожие.

Есть свет, а есть тьма; есть добро - есть и зло.

Это не корректная аналогия.
Добро и Зло - это разные сущности, которые существуют независимо друг от друга, а свет и тьма - это разные стороны одного явления.
...

Бог ... воздает злом на зло, проклятием на проклятие.

Еврейский бог свиреп и мелочен.

... нет свободы воли как у человека, так и у Ангелов.

Если нет свободы воли, значит нет и греха.

... Грех существовал издревле и имел такую способность проникать в разум.

Грех - это не существо, а форма поведения.

[dm14]

СПОСОБНОСТЬ САМОСТОЯТЕЛЬНО мыслить, принимать решения, получили свободную волю, да и САМУ ЛИЧНОСТЬ? Как Бог сделал ТАК, что сотворенное Им существо стало САМОСТОЯТЕЛЬНОЙ личностью?

чем отличительна личность, на основании чего действует?
можно сказать что на основании своих вкусов, предпочтений, веры.
где берутся вера, вкусы, предпочтения?..

есть еще различение между личностью и приложением к телу.
некоторые ведь основывают свои действия для обеспечения безопасности, комфорта и долголетия тела...

[vitaliy KindomG]

Мне сложно сформулировать сам вопрос, ну суть вот в чём. Каким образом Бог сделал так (или же как Он это сотворил практически) что Его творения (мы сейчас рассматриваем время ДО сотворения мира сего) Ангелы получили СПОСОБНОСТЬ САМОСТОЯТЕЛЬНО мыслить, принимать решения, получили свободную волю, да и САМУ ЛИЧНОСТЬ? Как Бог сделал ТАК, что сотворенное Им существо стало САМОСТОЯТЕЛЬНОЙ личностью? Вы понимаете вопрос? Как Он сделал не робота, а нечто ЖИВОЕ, отличное от Себя??

Есть желание открыть "искусственный интел лектул " )) ранее других , и миллионы загрести ..
а секрет поспрашивать у верующих, может натолкнут на идею ..
присладить им "загадкой века " ( о-йой ), хотя таких вопросов ни у кого и не возникало до появления
этой зловещей идеи "искусственного" ..
глупо .. вы никогда и не видели Ангела и мечетесь судить о них свысока , начиная "до творения" - так возвысившись своим умом, между тем не поставив вопрос кроткий :

кто я для Иисуса ? - погибший , нечестивец, безумец идущий в погибель то есть в ад, интересуюсь вещами, которые меня совсем не касаются .. одним словом неверующий.


У верующих в Иисуса Христа есть страх Господний и таких вопросов не возникает ..

2Пет.2:11 тогда как и Ангелы, превосходя их крепостью и силою, не произносят на них пред Господом укоризненного суда.

Аминь !

Немного больше скажу : покайся .

[Jewe]

Хорошо, тогда задам противоположный вопрос - а может мы роботы и живем по программе, говорим по программе, радуемся и веруем по программе, грешим и каемся по программе и в итоге нас Бог спасёт по Своему сценарию?

Да, очень даже может быть. Ибо мы уже на генетическом уровне, по крови закодированы. Наследственность ведь мы получаем от родителей. Но у нас есть иллюзия свободы. Вот в чем фишка. И этой иллюзии свободы нам достаточно чтобы ощущать свою свободу. А что еще надо?

Относительно как это Бог сделал, что человек осознает себя? Очень просто - дал человеку разум, мощный интеллект. Именно разум и дает возможность осознавать себя как личность. В этом и есть подобие Творцу.

Относительно ангелов....Ангелы - это служебные духи. Нет никакого противостояния злых ангелов Богу. Это язычество, многобожие. Ибо все силы покорны Всевышнему.

[Mirea]

Ссылку на ваше утверждение можно?

8 Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола.
(1Иоан.3:8)
У диавола свои мысли и дела, которые Богу не нравятся..

- - - Добавлено - - -

Тогда мы возвращаемся к вопросу "что такое робот".

В данном контексте под роботом я подразумеваю искусственный интеллект, который является программой, алгоритмами, заложенными разработчиком. и больше вложенных алогритмов этот ИИ ничего не сделает. Все "мысли" ИИ будут крутиться только внутри этих алгоритмов. Сам ИИ ничего нового не придумает, а тем более СЕБЯ он не осознает как личность. Возьмите к примеру Алису.

- - - Добавлено - - -

Есть такое слово СОГРЕШИЛ... Сначала Денница попал под влияние греха и будучи грешником, соблазнил через змея Адама с Евой.

А откуда взялся тот самый грех, под влияние которого попал Денница, если он сам является отцом греха?

- - - Добавлено - - -

А волей принимаем решение на основании эмоций и разума, где всегда что то одно доминирует над другим.

Вот это то меня и интересует, КАК сотворенное существо смогло принять решение не в пользу Бога и КЕМ этот вариант пути был прописан? Бог не мог этого сделать, Он не мог противостать Сам Себе!

- - - Добавлено - - -

Если вдруг случится, что у нашего робота произойдёт сбой программы и он начнёт делать не то, для чего мы его предназначили - мы немедленно отключаем его от подзарядки. Подзарядка - это для робота древо жизни. Когда энергосистема робота разрядится , то он "умрёт"...

А почему должен был произойти этот самый сбой программы, если программа была разработана в совершенстве совершенным Разработчиком?

- - - Добавлено - - -

В чём смысл такого творения со свободной волей, которое всё равно рано или поздно согрешит?
А как раз в том, что изначально Бог получает не роботов, а личность.

Что значит "получает"? Откуда Он их получает? По почте что ли?) Бог сотворил эти самые личности со свободной волей. Вот меня это и интересует, КАК ОН ИХ СОТВОРИЛ ТАКИМИ?

- - - Добавлено - - -

Он не выбирал несовершенный мир ,он выбрал совершенный,такой,что сотворил Бог Яхвэ,тот,которому все ангелы восклицали от радости .Но он его испортил .А теперь другого не осталось ,как жить в том,что получилось.

Хорошо, перефразирую по-другому - сатана выбрал свой путь, противоположный Божьему. Вопрос: если Божий путь - это путь совершенства и полного блаженства, то почему сатана решился выйти из этого состояния? и откуда вообще появились у него такие мысли изначально - покинуть Божью волю? ВЕдь таких мыслей Творец в него не вкладывал!

[Jewe]

А откуда взялся тот самый грех, под влияние которого попал Денница, если он сам является отцом греха?

Ну собственно этим классическим вопросом и разбиваются в пух и прах языческие представления.

[Кадош]

И сотворил Бог человека из праха земного.

"Возвещу определение Ты - Сын Мой, Я ныне РОДИЛ Тебя! "
И Пока Он не родил Вас свыше - Вы лишь Его творение...
Потому Христос и говорит: "Должно Вам родиться свыше!"

- - - Добавлено - - -

Бог родил только Сына.
А человека Адама Бог, именно, сотворил.
"Сотворим человека по образу нашему"

Впрочем, я не удивлен.
Как же вам не уровнять Господа Иисуса Христа с простыми людьми !

Ну, т.е. Вы забыли:
а) что мы, как Церковь - ТЕЛО ХРИСТА!
б) что нам ДОЛЖНО РОДИТЬСЯ СВЫШЕ!
Или просто не дочитали об этом?

[валерий2013]

А почему должен был произойти этот самый сбой программы, если программа была разработана в совершенстве совершенным Разработчиком?

Правильно Вы говорите, что разработчиком, но не волшебником.
Наш Бог - Творец, а не волшебник
Что касается "сбоя программы", то это произошло после нарушения запрета.
Всё это привело к необратимому процессу. Наш Творец даже раскаялся в том, что сотворил человека. (Бытие 6:6)

[саша 71]

Ну, т.е. Вы забыли:
а) что мы, как Церковь - ТЕЛО ХРИСТА!
б) что нам ДОЛЖНО РОДИТЬСЯ СВЫШЕ!
Или просто не дочитали об этом?

Это уже во Христе.
Человек рождается свыше и усыновляется по причастию ко Христу.

[Кадош]

Это уже во Христе.
Человек рождается свыше и усыновляется по причастию ко Христу.

И-и-и-и???
К чему Вы писали тогда вот это: "Впрочем, я не удивлен.
Как же вам не уровнять Господа Иисуса Христа с простыми людьми ! "
Поумничать хотели?

[Синьюэ]

Ну...может кому Бог это открыл уже! Поэтому и спрашиваю. Ведь не зря же Иисус послал нам Духа Святого - Наставника и Учителя....

Если бы святой Дух действительно разьяснял подобные вопросы, то этого форума не существовало бы. Люди ,который по пятьсот страниц спорят о троице или правильности конфессии или о иконах- давно бы перестали спорить,потому что стали бы ПОНИМАТЬ одиноково. Но эта музыка длится ВЕЧНО, потому что святой дух явно не заморачивается открыванием таких истин. И даже ждать нефига-время потеряетет.

[Mirea]

Правильно Вы говорите, что разработчиком, но не волшебником.
Наш Бог - Творец, а не волшебник

А я думал, что у Него косяков не бывает(( печалька...

[валерий2013]

А я думал, что у Него косяков не бывает(( печалька...

Если бы наш Бог был волшебником, то да....
Мы бы все-все жили в раю..
Но на самом деле увы, всё невероятно сложнее..

[Mirea]

Если бы наш Бог был волшебником, то да....
Мы бы все-все жили в раю..
Но на самом деле увы, всё невероятно сложнее..

Дааа уж....жаль наш Бог не волшебник(...спасибо за откровение..