Индульгенция.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • beta
    Христианин, ученик Христа

    • 14 February 2008
    • 21322

    #76
    Сообщение от kLeonid
    Ну это же савсем о другом:Или вы думаете иначе?
    Я о всем Слове Божьем, а Вы как я понимаю, о одной заповеди.
    Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

    Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
    их наготу Христом одев.
    Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

    Комментарий

    • ДмитрийВладимир
      Отключен

      • 05 June 2019
      • 20301

      #77
      Сообщение от kLeonid
      А кто нам дал на это право, ибо сказано: Если кто разорит храм Божий, того покарает Бог: ибо храм Божий свят; а этот [храм] - вы.(1Кор.3:17)
      Так что не нам это решать...
      Апостолы то же претерпели казнь за верность другу Христу Спасителю, и виновники их казни понесли наказание по слову Божьему.

      Комментарий

      • kLeonid
        Ветеран

        • 30 March 2010
        • 10930

        #78
        Сообщение от beta
        Я о всем Слове Божьем, а Вы как я понимаю, о одной заповеди.
        И я о всем, если сказано в Писании что мы уже свободны, значит уже свободны, а у многих получается что нет.
        Павел у них, борется со грехом и каждый день умирает,вот поэтому я и заметил что слова которые вы привели, савсем о другом.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от ДмитрийВладимир
        Апостолы то же претерпели казнь за верность другу Христу Спасителю, и виновники их казни понесли наказание по слову Божьему.
        Да, они готовы были умереть за Слово Божие, но это не значит что они самовольно отдали свою жизнь.
        Так что вопрос остается открытым, как мы можем положить душу свою...
        Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
        Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

        Комментарий

        • beta
          Христианин, ученик Христа

          • 14 February 2008
          • 21322

          #79
          Сообщение от kLeonid
          И я о всем, если сказано в Писании что мы уже свободны, значит уже свободны, а у многих получается что нет.
          Павел у них, борется со грехом и каждый день умирает,вот поэтому я и заметил что слова которые вы привели, савсем о другом. .
          Павел то и был свободен, а ныне большинство нет, но только говорят о свободе, не понимая что это.


          Ибо, произнося надутое пустословие, они уловляют в плотские похоти и разврат тех, которые едва отстали от находящихся в заблуждении. Обещают им свободу, будучи сами рабы тления; ибо, кто кем побежден, тот тому и раб. Ибо если, избегнув скверн мира чрез познание Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа, опять запутываются в них и побеждаются ими, то последнее бывает для таковых хуже первого. Лучше бы им не познать пути правды, нежели, познав, возвратиться назад от преданной им святой заповеди. Но с ними случается по верной пословице: пес возвращается на свою блевотину, и: вымытая свинья идет валяться в грязи. (RSTN 2Петр.2:18-22)
          Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

          Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
          их наготу Христом одев.
          Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

          Комментарий

          • ДмитрийВладимир
            Отключен

            • 05 June 2019
            • 20301

            #80
            Сообщение от kLeonid
            Да, они готовы были умереть за Слово Божие, но это не значит что они самовольно отдали свою жизнь.
            Так что вопрос остается открытым, как мы можем положить душу свою...
            Могли и сбежать, но предпочли умереть за истину. Сын Божий истина в учениках Христовых, а мир в грехопадении ненавидит истину на смерть, проблемы у мира в грехопадении если готовы убивать за истину, без наказания не останутся.

            Если мир вас ненавидит, знайте, что Меня прежде вас возненавидел.
            Если бы вы были от мира, то мир любил бы свое; а как вы не от мира, но Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир.

            И Александ Матросов мог и не совершать подвига, но предпочёл пожертвовать жизнь свою для спасения жизней друзей однополчан.

            Комментарий

            • kLeonid
              Ветеран

              • 30 March 2010
              • 10930

              #81
              Сообщение от ДмитрийВладимир
              Могли и сбежать, но предпочли умереть за истину. Сын Божий истина в учениках Христовых, а мир в грехопадении ненавидит истину на смерть, проблемы у мира в грехопадении если готовы убивать за истину, без наказания не останутся.

              Если мир вас ненавидит, знайте, что Меня прежде вас возненавидел.
              Если бы вы были от мира, то мир любил бы свое; а как вы не от мира, но Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир.

              И Александ Матросов мог и не совершать подвига, но предпочёл пожертвовать жизнь свою для спасения жизней друзей однополчан.
              А давайте посмотрим как обьясняет это место Апостол:
              Любовь познали мы в том, что Он положил за нас душу Свою: и мы должны полагать души свои за братьев.
              А кто имеет достаток в мире, но, видя брата своего в нужде, затворяет от него сердце свое, - как пребывает в том любовь Божия?(1Иоан.3:16-17)
              А о Матросове забудте, не дано нам на это право...

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от beta
              Павел то и был свободен, а ныне большинство нет, но только говорят о свободе, не понимая что это.
              А должны:
              Ибо, когда вы были рабами греха, тогда были свободны от праведности.
              Какой же плод вы имели тогда? [Такие дела], каких ныне сами стыдитесь, потому что конец их - смерть.

              Но ныне, когда вы освободились от греха и стали рабами Богу, плод ваш есть святость, а конец - жизнь вечная.(Рим.6:20-22)
              Вот с этим и предстоит разобратся, почему опять стали рабами ...
              Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
              Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

              Комментарий

              • beta
                Христианин, ученик Христа

                • 14 February 2008
                • 21322

                #82
                Сообщение от kLeonid

                А должны: Вот с этим и предстоит разобратся, почему опять стали рабами ...

                Для меня все понятно.


                Ибо, произнося надутое пустословие, они уловляют в плотские похоти и разврат тех, которые едва отстали от находящихся в заблуждении. Обещают им свободу, будучи сами рабы тления; ибо, кто кем побежден, тот тому и раб. Ибо если, избегнув скверн мира чрез познание Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа, опять запутываются в них и побеждаются ими, то последнее бывает для таковых хуже первого. Лучше бы им не познать пути правды, нежели, познав, возвратиться назад от преданной им святой заповеди. Но с ними случается по верной пословице: пес возвращается на свою блевотину, и: вымытая свинья идет валяться в грязи. (RSTN 2Петр.2:18-22)


                Отвращение от преданной Святой Заповеди Евангелия, и приводи людей в состояние более худшее нежели они до уверования просто грешили.

                А теперь они вместо одного злого имеют семь злейших.
                Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                их наготу Христом одев.
                Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                Комментарий

                • ДмитрийВладимир
                  Отключен

                  • 05 June 2019
                  • 20301

                  #83
                  Сообщение от kLeonid
                  А давайте посмотрим как обьясняет это место Апостол:А о Матросове забудте, не дано нам на это право...
                  Вы вопросом задаётесь, а ответа слышать не хотите. И реальный пример игнорируете. Как хотите мне до того дела нет.
                  Сообщение от kLeonid
                  Да, они готовы были умереть за Слово Божие, но это не значит что они самовольно отдали свою жизнь.
                  Так что вопрос остается открытым, как мы можем положить душу свою...

                  Сообщение от ДмитрийВладимир
                  Могли и сбежать, но предпочли умереть за истину. Сын Божий истина в учениках Христовых, а мир в грехопадении ненавидит истину на смерть, проблемы у мира в грехопадении если готовы убивать за истину, без наказания не останутся.

                  Если мир вас ненавидит, знайте, что Меня прежде вас возненавидел.
                  Если бы вы были от мира, то мир любил бы свое; а как вы не от мира, но Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир.

                  И Александ Матросов мог и не совершать подвига, но предпочёл пожертвовать жизнь свою для спасения жизней друзей однополчан.

                  Комментарий

                  • kLeonid
                    Ветеран

                    • 30 March 2010
                    • 10930

                    #84
                    Сообщение от beta
                    Для меня все понятно.


                    Ибо, произнося надутое пустословие, они уловляют в плотские похоти и разврат тех, которые едва отстали от находящихся в заблуждении. Обещают им свободу, будучи сами рабы тления; ибо, кто кем побежден, тот тому и раб. Ибо если, избегнув скверн мира чрез познание Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа, опять запутываются в них и побеждаются ими, то последнее бывает для таковых хуже первого. Лучше бы им не познать пути правды, нежели, познав, возвратиться назад от преданной им святой заповеди. Но с ними случается по верной пословице: пес возвращается на свою блевотину, и: вымытая свинья идет валяться в грязи. (RSTN 2Петр.2:18-22)


                    Отвращение от преданной Святой Заповеди Евангелия, и приводи людей в состояние более худшее нежели они до уверования просто грешили.

                    А теперь они вместо одного злого имеют семь злейших.
                    Ну так это о сынах проклятия:
                    Глаза у них исполнены любострастия и непрестанного греха; они прельщают неутвержденные души; сердце их приучено к любостяжанию: это сыны проклятия.(2Пет.2:14)
                    А я о детях Божиих, почему и они опять становятся рабами греха?
                    Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
                    Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

                    Комментарий

                    • beta
                      Христианин, ученик Христа

                      • 14 February 2008
                      • 21322

                      #85
                      Сообщение от kLeonid
                      ... я о детях Божиих, почему и они опять становятся рабами греха?
                      Я не вижу, чтобы дети вновь становились рабами греха.

                      Как вижу я, рабами греха становятся вновь только дети проклятия.

                      Если я не прав, покажите.
                      Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                      Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                      их наготу Христом одев.
                      Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                      Комментарий

                      • kLeonid
                        Ветеран

                        • 30 March 2010
                        • 10930

                        #86
                        Сообщение от beta
                        А я о детях Божиих, почему и они опять становятся рабами греха?
                        Я не вижу, чтобы дети вновь становились рабами греха.

                        Как вижу я, рабами греха становятся вновь только дети проклятия.

                        Если я не прав, покажите.
                        Тогда скажу в несколько иной форме, если дети опять стали грешить то они опять стали рабами:
                        Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха.(Иоан.8:34)
                        Ибо в Писании ясно сказано:
                        Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.(1Иоан.3:9)
                        Вот и возникает вопрос, почему делаем? становясь опять рабами...
                        Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
                        Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

                        Комментарий

                        • beta
                          Христианин, ученик Христа

                          • 14 February 2008
                          • 21322

                          #87
                          Сообщение от kLeonid
                          если дети опять стали грешить то они опять стали рабами: .

                          Если стали грешить, то или никогда свободными не были, и по факту не понимают, как быть в свободе, или уже добровольно грешат.

                          Но, лично я вижу, что о Евангелии дарующем совободу ныне никто не знает.



                          Сообщение от kLeonid
                          Вот и возникает вопрос, почему делаем? становясь опять рабами... .
                          Из того, что вижу я.

                          То Евангелие которое проводедовал Иисус забыто, и будет так, пока ангел литящий по стредине неба не возвестит Вечное Евангелие.

                          До этого времени будет мерзость запустения, когда будут ходить от моря до моря ища Слова Божия и не найдут.
                          Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                          Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                          их наготу Христом одев.
                          Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                          Комментарий

                          • kLeonid
                            Ветеран

                            • 30 March 2010
                            • 10930

                            #88
                            Сообщение от beta
                            Если стали грешить, то или никогда свободными не были, и по факту не понимают, как быть в свободе, или уже добровольно грешат.

                            Но, лично я вижу, что о Евангелии дарующем совободу ныне никто не знает.
                            А вот здесь я с вами согласен, многие даже не подозревают что живут по старому завету а не по Новому, от сюда и все проблемы...
                            Сообщение от beta
                            Вот и возникает вопрос, почему делаем? становясь опять рабами...
                            Из того, что вижу я.

                            То Евангелие которое проподедовал Иисус забыто, и будет так, пока ангел литящий по стредине неба не возвестит Вечное Евангелие.

                            До этого времени будет мерзость запустения, когда будут ходить от моря до моря ища Слова Божия и не найдут.
                            Я думаю это сказано не о детях Божиих, им Бог рано или поздно откроет свою истину, об этом пишет и Ап.Павел:

                            Итак, кто из нас совершен, так должен мыслить; если же вы о чем иначе мыслите, то и это Бог вам откроет.(Фил.3:15)
                            Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
                            Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

                            Комментарий

                            • beta
                              Христианин, ученик Христа

                              • 14 February 2008
                              • 21322

                              #89
                              Сообщение от kLeonid
                              многие даже не подозревают что живут по старому завету а не по Новому, от сюда и все проблемы.

                              Так по тому и живут по старому, что Нового не знают. В чем не согласие то?
                              Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                              Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                              их наготу Христом одев.
                              Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                              Комментарий

                              • kLeonid
                                Ветеран

                                • 30 March 2010
                                • 10930

                                #90
                                Сообщение от beta
                                Так по тому и живут по старому, что Нового не знают. В чем не согласие то?
                                Что это не о детях Божиих:
                                До этого времени будет мерзость запустения, когда будут ходить от моря до моря ища Слова Божия и не найдут.
                                Да, многие еще не до конца все разумеют, но Слово Божие они уже знают, а что еще не разумеют Бог в свое время откроет, об этом пишет и Ап. Павел:
                                Итак, кто из нас совершен, так должен мыслить; если же вы о чем иначе мыслите, то и это Бог вам откроет.(Фил.3:15)
                                Как видите сказано что откроет, в приведеном же вами открывке сказано что не найдут...
                                Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
                                Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

                                Комментарий

                                Обработка...