Индульгенция.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • beta
    Христианин, ученик Христа

    • 14 February 2008
    • 21322

    #61
    Сообщение от ДмитрийВладимир
    То бишь закон руководсво для праведной жизни, а не повод хвалиться, потому что праведность Бог вменяет, это не во власти человека.

    Аврам поверил Господу, и Он вменил ему это в праведность.

    Исполнением заповеди человек любовь к Богу может продемонстирровать, а вменять праведность или нет Бог решает.

    Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.

    но дать сесть у Меня по правую сторону и по левую не от Меня зависит, но кому уготовано Отцом Моим.

    Из Ваших слов, видиться, что Вы смешиваете Закон данный через Моисея и Закон Христов в одно, хотя это два разных Закона каждый от своего Завета.

    И таки да, те кто любит Господа должны соблюсти заповеди Закона Христового, чтобы через них был исполнен Закон данный через Моисея.

    Но, исполняющие предписания Моисея, не поняли, что таки образом их исполнить нельзя, именнро этим претыкаются и идут в погибель.

    Исполнить можно только и исключительно чреез Веру Христову.
    Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

    Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
    их наготу Христом одев.
    Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

    Комментарий

    • ДмитрийВладимир
      Отключен

      • 05 June 2019
      • 20301

      #62
      Сообщение от beta
      Из Ваших слов, видиться, что Вы смешиваете Закон данный через Моисея и Закон Христов в одно, хотя это два разных Закона каждый от своего Завета.
      И таки да, те кто любит Господа должны соблюсти заповеди Закона Христового, чтобы через них был исполнен Закон данный через Моисея.
      Но, исполняющие предписания Моисея, не поняли, что таки образом их исполнить нельзя, именнро этим претыкаются и идут в погибель.
      Исполнить можно только и исключительно чреез Веру Христову.
      Учение Христово как зерно очищеное от соломы, заповеди Божьи очищенные от заповедей человеческих в законе Моисеевом.

      Лопата Его в руке Его, и Он очистит гумно Свое и соберет пшеницу в житницу Свою, а солому сожжет огнем неугасимым.

      Исполнение заповеди это не долг, а проявление внимания и любви к Богу. Долгами грехи называют.

      Комментарий

      • Ник Тарковский
        Ветеран

        • 10 January 2012
        • 10919

        #63
        Сообщение от beta
        Из Ваших слов, видиться, что Вы смешиваете Закон данный через Моисея и Закон Христов в одно, хотя это два разных Закона каждый от своего Завета.

        И таки да, те кто любит Господа должны соблюсти заповеди Закона Христового, чтобы через них был исполнен Закон данный через Моисея.

        Но, исполняющие предписания Моисея, не поняли, что таки образом их исполнить нельзя, именнро этим претыкаются и идут в погибель.

        Исполнить можно только и исключительно чреез Веру Христову.

        ... да, Бета, верно ! Закон Моисея как детоводитель ко Христу (Слову этого часа). Почему они не могут прийти ко Христу (Слову этого часа) ? Потому что они есть ДЕТИ и детьми остаются. "... будьте как дети", но НЕ БУДЬТЕ ДЕТЬМИ. Дети не могут разуметь Истины, ибо они питаются только МОЛОКОМ (начатками Учения Христова) и им совершенно нет дела до СОВЕРШЕНСТВА. Деноминация - их удел, великая скорбь - их удел.
        Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

        Комментарий

        • beta
          Христианин, ученик Христа

          • 14 February 2008
          • 21322

          #64
          Сообщение от Ник Тарковский
          ... да, Бета, верно ! Закон Моисея как детоводитель ко Христу (Слову этого часа). Почему они не могут прийти ко Христу (Слову этого часа) ? Потому что они есть ДЕТИ и детьми остаются. "... будьте как дети", но НЕ БУДЬТЕ ДЕТЬМИ. Дети не могут разуметь Истины, ибо они питаются только МОЛОКОМ (начатками Учения Христова) и им совершенно нет дела до СОВЕРШЕНСТВА. Деноминация - их удел, великая скорбь - их удел.
          Да, увы, к сожалению это так.

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от ДмитрийВладимир
          [/COLOR]Исполнение заповеди это не долг [/FONT][/COLOR]

          Любовь познали мы в том, что Он положил за нас душу Свою: и мы должны полагать души свои за братьев. (RSTN 1Иоан.3:16)


          А здесь написано, что долг... и не только здесь...
          Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

          Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
          их наготу Христом одев.
          Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

          Комментарий

          • ДмитрийВладимир
            Отключен

            • 05 June 2019
            • 20301

            #65
            Сообщение от beta
            Любовь познали мы в том, что Он положил за нас душу Свою: и мы должны полагать души свои за братьев. (RSTN 1Иоан.3:16)

            А здесь написано, что долг... и не только здесь...
            Положить душу свою за друзей своих это подвиг, высочайшая степень любви.

            Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.

            Комментарий

            • beta
              Христианин, ученик Христа

              • 14 February 2008
              • 21322

              #66
              Сообщение от ДмитрийВладимир
              Положить душу свою за друзей своих это подвиг, высочайшая степень любви.

              Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.

              Тогда Иисус сказал ученикам Своим: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною, ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет ее; какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит? или какой выкуп даст человек за душу свою? (RSTN Матф.16:24-26)


              и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня. Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее. (RSTN Матф.10:38,39)


              Вы никогда не слвшали Евангелия Иисуса Христа?

              То, о чем Вы говорите как о высшем, то минимум, чтобы войти в Царство Небесное.

              Именно такое Евангелие и проповедовал Иисус.



              Ибо таково благовествование, которое вы слышали от начала, чтобы мы любили друг друга, (RSTN 1Иоан.3:11)

              И в 16 стихе указывает именно как любили, как губиби свою душу, чтобы её сберечь.

              Любовь познали мы в том, что Он положил за нас душу Свою: и мы должны полагать души свои за братьев. (RSTN 1Иоан.3:16)
              Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

              Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
              их наготу Христом одев.
              Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

              Комментарий

              • Ник Тарковский
                Ветеран

                • 10 January 2012
                • 10919

                #67
                Сообщение от beta
                Тогда Иисус сказал ученикам Своим: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною, ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет ее; какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит? или какой выкуп даст человек за душу свою? (RSTN Матф.16:24-26)


                и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня. Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее. (RSTN Матф.10:38,39)


                Вы никогда не слвшали Евангелия Иисуса Христа?

                То, о чем Вы говорите как о высшем, то минимум, чтобы войти в Царство Небесное.

                Именно такое Евангелие и проповедовал Иисус.



                Ибо таково благовествование, которое вы слышали от начала, чтобы мы любили друг друга, (RSTN 1Иоан.3:11)

                И в 16 стихе указывает именно как любили, как губиби свою душу, чтобы её сберечь.

                Любовь познали мы в том, что Он положил за нас душу Свою: и мы должны полагать души свои за братьев. (RSTN 1Иоан.3:16)
                ... т.е. свой крест связан с распятием собственной души ? Но как это практически ?
                Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                Комментарий

                • ДмитрийВладимир
                  Отключен

                  • 05 June 2019
                  • 20301

                  #68
                  Сообщение от beta
                  Тогда Иисус сказал ученикам Своим: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною, ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет ее; какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит? или какой выкуп даст человек за душу свою? (RSTN Матф.16:24-26)


                  и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня. Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее. (RSTN Матф.10:38,39)
                  Вы никогда не слвшали Евангелия Иисуса Христа?
                  То, о чем Вы говорите как о высшем, то минимум, чтобы войти в Царство Небесное.
                  Именно такое Евангелие и проповедовал Иисус.
                  Ибо таково благовествование, которое вы слышали от начала, чтобы мы любили друг друга, (RSTN 1Иоан.3:11)
                  И в 16 стихе указывает именно как любили, как губиби свою душу, чтобы её сберечь.
                  Любовь познали мы в том, что Он положил за нас душу Свою: и мы должны полагать души свои за братьев. (RSTN 1Иоан.3:16)
                  Библию читаю ежедневно и регулярно перечитываю. Иисус показал пример слов на деле, и быть верным это подвиг, а не приказ. И проявление любви учеников Христовых на деле это дорожить словом Божьим. А неверным до заповедей Божьих дела нет.

                  Комментарий

                  • kLeonid
                    Ветеран

                    • 30 March 2010
                    • 10931

                    #69
                    Сообщение от ДмитрийВладимир
                    Положить душу свою за друзей своих это подвиг, высочайшая степень любви.

                    Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.
                    А как вы себе это представляете? как мы можем это сделать...
                    Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
                    Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

                    Комментарий

                    • piroma
                      👁️

                      • 13 January 2013
                      • 47992

                      #70
                      Сообщение от Ник Тарковский
                      ... т.е. свой крест связан с распятием собственной души ? Но как это практически ?
                      Кто просит идти с ним одно поприще иди два
                      Не с грешниками но с братьями по вере

                      И многое подобное где себя надо отвергнуть

                      Начало с простого -как понимаешь писание ?

                      Как тебе хочется или как Христу
                      *****

                      Комментарий

                      • beta
                        Христианин, ученик Христа

                        • 14 February 2008
                        • 21322

                        #71
                        Сообщение от ДмитрийВладимир
                        быть верным это подвиг, а не приказ
                        уча их соблюдать всё, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь. (RSTN Матф.28:20)

                        То, что Он повелел для Вас не приказ?
                        Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                        Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                        их наготу Христом одев.
                        Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                        Комментарий

                        • beta
                          Христианин, ученик Христа

                          • 14 February 2008
                          • 21322

                          #72
                          Сообщение от Ник Тарковский
                          ... т.е. свой крест связан с распятием собственной души ? Но как это практически ?
                          Крест Христов, это Путь, чтобы и мы по тому же примеру сораспялись Христу.

                          Слово Божье это орудие пыток для нашей души и плоти.

                          Именно Оно то, чего я не хочу.

                          Но, не чего я хочу, но чего Ты Отче.

                          Усмиряя и порабощая тело свое Слову Божьему, мы и сораспинаемся Христу Его Словом Живущим в нас.
                          Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                          Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                          их наготу Христом одев.
                          Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                          Комментарий

                          • kLeonid
                            Ветеран

                            • 30 March 2010
                            • 10931

                            #73
                            Сообщение от beta
                            Крест Христов, это Путь, чтобы и мы по тому же примеру сораспялись Христу.

                            Слово Божье это орудие пыток для нашей души и плоти.

                            Именно Оно то, чего я не хочу.

                            Но, не чего я хочу, но чего Ты Отче.

                            Усмиряя и порабощая тело свое Слову Божьему, мы и сораспинаемся Христу Его Словом Живущим в нас.
                            Ну это же савсем о другом:
                            19 Ибо, будучи свободен от всех, я всем поработил себя, дабы больше приобрести:
                            20 для Иудеев я был как Иудей, чтобы приобрести Иудеев; для подзаконных был как подзаконный, чтобы приобрести подзаконных;
                            21 для чуждых закона - как чуждый закона, - не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу, - чтобы приобрести чуждых закона;
                            22 для немощных был как немощный, чтобы приобрести немощных.

                            Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых.(1Кор.9:19-22)
                            Или вы думаете иначе?
                            Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
                            Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

                            Комментарий

                            • ДмитрийВладимир
                              Отключен

                              • 05 June 2019
                              • 20301

                              #74
                              Сообщение от kLeonid
                              А как вы себе это представляете? как мы можем это сделать...
                              Как подвиг Александра Матросова не пожалевшего жизни своей за друзей однополчан.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от beta
                              уча их соблюдать всё, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь. (RSTN Матф.28:20)

                              То, что Он повелел для Вас не приказ?
                              Верные и дорожат словом Божьим, неверным дела нет до заповедей. Верных Иисус друзьями называет, а не рабами.

                              Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.
                              Вы друзья Мои, если исполняете то, что Я заповедую вам.
                              Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает господин его; но Я назвал вас друзьями, потому что сказал вам все, что слышал от Отца Моего.

                              Комментарий

                              • kLeonid
                                Ветеран

                                • 30 March 2010
                                • 10931

                                #75
                                Сообщение от ДмитрийВладимир
                                Как подвиг Александра Матросова не пожалевшего жизни своей за друзей однополчан.
                                А кто нам дал на это право, ибо сказано:
                                Если кто разорит храм Божий, того покарает Бог: ибо храм Божий свят; а этот [храм] - вы.(1Кор.3:17)
                                Так что не нам это решать...
                                Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
                                Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

                                Комментарий

                                Обработка...