Куда восходил Илия?

[Oleksiy]

Спасибо...Давайте
Илия был перемещен по небу силой вихря или торнадо в другое место жительства на земле,в пределах досягаемости Израиля,так как позже он писал царю Иораму.

Т.е. ничего сверхъестественного не произошло с Илией. Просто покатался с ветерком Говорят, с Вангой нечто подобное произошло до того как она стала такой, какой ее знают...

[Ястреб.]

Давайте примем за истину высказывание, приписываемое Иисусу:
Ин 3:13: "Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах."

Куда же тогда попал пророк Илия?

4Цар 2:11: "Когда они шли и дорогою разговаривали, вдруг явилась колесница огненная и кони огненные, и разлучили их обоих, и понесся Илия в вихре на небо."

Я думаю Илию колесница переместила туда куда и Моисея. А это место не кто не знает где находится или находилось.

30 И вот, два мужа беседовали с Ним, которые были Моисей и Илия;
33 И когда они отходили от Него, сказал Петр Иисусу: Наставник! хорошо нам здесь быть; сделаем три кущи: одну Тебе, одну Моисею и одну Илии, - не зная, что говорил.
34 Когда же он говорил это, явилось облако и осенило их; и устрашились, когда вошли в облако.
(Лук.9:33,34)

[Igor R]

Только Архангел Михаэль спорил с диаволом в отношении тела Моисея, потому что тот, умер в земле Моавитян, но где было упокоено тело его никто не знает, а о том, умер ли Илия, вообще нет никакой информации.
Хотя на Таворе, когда Христос преобразился, они оба, предстали перед Его учениками, только вот скорее всего вне физического тела.

А по большому счёту, даже воскрешение плотского тела, для Бога не представляется проблемой. Ведь само время - Его творение. Достаточно дефрагментационной манипуляции со временем и тело предстанет вновь живым, как бы, в другом его измерении. (фантазии, конечно.)

[janzen]

Илия и Енох были восхищенны к Богу ДО своеи физическои СМЕРТИ ... и ПРАХ Илия осыпалься МИЛОТЬЮ на Елисея ... это ОБРАЗ ... что ПЛОТЬЮ И Кровью ИИсуса мы оденем ОДЕЖДУ Христа ..

[Ник Тарковский]

Ясно же написано, что колесница огненная была.

Когда они шли и дорогою разговаривали, вдруг явилась колесница огненная и кони огненные, и разлучили их обоих, и понесся Илия в вихре на небо.
Елисей же смотрел и воскликнул: отец мой, отец мой, колесница Израиля и конница его! И не видел его более.

А вот колесница огненная.

Эт ты сам придумал про лет. тарелку иль кто подсказал ?

[Poputchik1]

Эт ты сам придумал про лет. тарелку иль кто подсказал ?

А что может быть еще похожим на огненную колесницу?

[Oleksiy]

В общем, средняя температура по палате такая: Иисус говорит правду. Илия не был там, откуда пришёл Иисус.

Соедовательно, Илия был не знаком с Отцом.

[Пломбир]

Т.е. ничего сверхъестественного не произошло с Илией. Просто покатался с ветерком Говорят, с Вангой нечто подобное произошло до того как она стала такой, какой ее знают...

А ,вы считаете, это естественно- транспортировка человека по воздуху без соответствующего аппарата в нужное место на ннн-ное расстояние?Вам надо ,что бы это противоречило Писанию? Я и считаю это сверхестественно . С ней произошло несколько хуже-её изнасиловал и ослепил злодей,чтобы она его не узнала.

- - - Добавлено - - -

Соедовательно, Илия был не знаком с Отцом.

Насколько был знаком,это вопрос неоднозначный.А вот служил он именно Ему.

[Oleksiy]

А ,вы считаете, это естественно- транспортировка человека по воздуху без соответствующего аппарата в нужное место на ннн-ное расстояние?Вам надо ,что бы это противоречило Писанию? Я и считаю это сверхестественно . С ней произошло несколько хуже-её изнасиловал и ослепил злодей,чтобы она его не узнала.

Я не считаю это обыденным событием, но и не сверхъестественным. Если уж дождь из рыб может падать, то почему человек не может попасть в вихрь?

Про Вангу версию об изнасиловании не слышал. Но видел интервью, где она рассказывает про этот вихрь.

- - - Добавлено - - -

Насколько был знаком,это вопрос неоднозначный.А вот служил он именно Ему.

Как можно служить Тому, Кого не знаешь? Более того, как можно служить тому, кто не требует служения рук человеческих?

[Пломбир]

Я не считаю это обыденным событием, но и не сверхъестественным. Если уж дождь из рыб может падать, то почему человек не может попасть в вихрь?

Попасть в вихрь и благополучно приземлится в нужном месте не очень-то похоже на обыденность.

Про Вангу версию об изнасиловании не слышал. Но видел интервью, где она рассказывает про этот вихрь.

Было бы странно ,если бы она рассказала во все услышанье ,как было,разрушая ореол таинственности.
-

Как можно служить Тому, Кого не знаешь? Более того, как можно служить тому, кто не требует служения рук человеческих?

Можно.Ведь не Илия выбирал Того,Кому ,а Он его избрал. Точно так же и ныненшние пророки,не они избирают,а их уже Бог избрал и Они Его рабы. Но ,так, они и не руками служат.

[Oleksiy]

Попасть в вихрь и благополучно приземлится в нужном месте не очень-то похоже на обыденность.
Было бы странно ,если бы она рассказала во все услышанье ,как было,разрушая ореол таинственности.
- Можно.Ведь не Илия выбирал Того,Кому ,а Он его избрал. Точно так же и ныненшние пророки,не они избирают,а их уже Бог избрал и Они Его рабы. Но ,так, они и не руками служат.

Вы прекрасно понимаете, что Павел не имел в виду "картошку копать", когда говорил о служении рук человеческих. Имелось в виду любое служение, на которое способен человек.

[Ольга Владим.]

Давайте примем за истину высказывание, приписываемое Иисусу:
Ин 3:13: "Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах."

Куда же тогда попал пророк Илия?

4Цар 2:11: "Когда они шли и дорогою разговаривали, вдруг явилась колесница огненная и кони огненные, и разлучили их обоих, и понесся Илия в вихре на небо."

Существуют разные уровни Небес.

Там, где Бог и был Сын - никто больше не был.

[Oleksiy]

Существуют разные уровни Небес.

Там, где Бог и был Сын - никто больше не был.

Это уже интересно. Получается, мы внизу, а сверху идут уровни небес. На первом уровне (от земли) получше, чем у нас. На втором еще лучше и так до последнего неба, где все прекрасно. Тот, кто выше, хотябы на один уровень, тот получает власть над нижестоящим. Иерархия получается. Остается надеяться, что наши ближайшие "начальства и власти" не такие испорченные. Хотя стоп. Их же Иисус подверг позору.

[Ольга Владим.]

Это уже интересно. Получается, мы внизу, а сверху идут уровни небес. На первом уровне (от земли) получше, чем у нас.

Не совсем так.

[njgjkm]

А Иоанн Креститель - он же Илия ??? ДА !!! Если это Ангел Божий то куда он вознесен вихрем понятно и даже написано- на небо. А ученики Христовы -они кто ??? Если до распятия Он им говорил тайное, а всему народу в притчах, а по Воскресении Христа Он Сам явился им -показал себя им... а показал Себя Христос -Господь Ангелам. Читаем ...Великая благочестия тайна -... БОГ ЯВИЛСЯ ВО ПЛОТИ,...ПОКАЗАЛ СЕБЯ АНГЕЛАМ.. Тем более что на 12 Престолах вокруг Престола Всевышнего сидят 12 Апостолов и 12 Патриархов. Так они значит тоже Ангелы Божьи !!! Или пустовал Престол Божий миллиарды лет (вечность ) ??? Конечно нет ! А перед Всевышним стоят ДВА Светильника - Моисей и Иоанн= Илия, так и они Ангелы - служители Божьи. И все ПИСАНИЕ и ЗАКОН Духовны и Богодухновенны. Это мы -люди своим праховым умом (своей плотью) все опускаем на свой -праховый, физический, земной уровень -ОСЛАБЛЯЯ ЗАКОН (Закон ослабленый плоть -невыполним).