Как понять сказанное?

[Кадош]

К Римлянам 9:6Но не то, чтобы слово Божие не сбылось: ибо не все те Израильтяне, которые от Израиля;
К Римлянам 9:7 и не все дети Авраама, которые от семени его, но сказано: в Исааке наречется тебе семя.
К Римлянам 9:8 То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя.

К Римлянам 2:28Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
К Римлянам 2:29 но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.

Вы, когда цитируете - Вы читаете то что цитируете?
Или просто на автомате, как Вас научили цитируете и не вчитываетесь в то что процитировали?
Вот смотрите: "К Римлянам 9:7 и не все дети Авраама, которые от семени его, но сказано: в Исааке наречется тебе семя."
Разве я Вам не писал вот этого: "Напоминаю Вам, что к семени Авраама относятся и Мадианитяне и Измаильтяне и Израильтяне и еще много других народов..."?
Писал!
Так почему Вы это игнорируете и приводите мне стих, который Вас-же и опровергает?
Ну прочтите-же еще раз этот стих, только уже вот с такими акцентами:
"К Римлянам 9:7 и не все дети Авраама, которые от семени его(и Мадианитяне и Измаильтяне ибо от него много кого произошло), но сказано: в Исааке наречется тебе семя."
Т.е. прямо Вам говорится что Иисус Христос произойдет из потомков Исаака!
И Он произошел из потомства по линии Исаак-Иаков!
Т.е. родословие Машиаха все еще важно.
Почему?
Да потому что "дары и призвание НЕПРЕЛОЖНЫ"!
Т.е. Вы сама приводите мне стих, который аж с двух разных прочтений подтверждает мои слова и ни с одного не подтверждает ваших слов, но приводите его.
Из чего следует, что Вы просто не понимаете чего цитируете...

[Diana123]

Вы, когда цитируете - Вы читаете то что цитируете?
Или просто на автомате, как Вас научили цитируете и не вчитываетесь в то что процитировали?
Вот смотрите: "К Римлянам 9:7 и не все дети Авраама, которые от семени его, но сказано: в Исааке наречется тебе семя."
Разве я Вам не писал вот этого: "Напоминаю Вам, что к семени Авраама относятся и Мадианитяне и Измаильтяне и Израильтяне и еще много других народов..."?
Писал!
Так почему Вы это игнорируете и приводите мне стих, который Вас-же и опровергает?
Ну прочтите-же еще раз этот стих, только уже вот с такими акцентами:
"К Римлянам 9:7 и не все дети Авраама, которые от семени его(и Мадианитяне и Измаильтяне ибо от него много кого произошло), но сказано: в Исааке наречется тебе семя."
Т.е. прямо Вам говорится что Иисус Христос произойдет из потомков Исаака!
И Он произошел из потомства по линии Исаак-Иаков!
Т.е. родословие Машиаха все еще важно.
Почему?
Да потому что "дары и призвание НЕПРЕЛОЖНЫ"!
Т.е. Вы сама приводите мне стих, который аж с двух разных прочтений подтверждает мои слова и ни с одного не подтверждает ваших слов, но приводите его.
Из чего следует, что Вы просто не понимаете чего цитируете...

При чём здесь Иисус Христос, мы что ведём речь о родословной линии Иисуса Христа?
Я очень хорошо знаю что Авраам имел и другие дети, но при чем здесь это?
Я стараюсь вам объяснить что тех 144000 которые стоят с Иисусом Христом на горе Сион Откровение 14:1-5 избранные не по телу, но по обетованию, точно также как Исаак.
Поэтому вам привожу стихи

К Галатам 3:28Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
К Галатам 3:29 Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.
Апостол Павел эти стихи пишет Галатам, Галаты не принадлежат к семени Авраама и только потому что они принадлежат Христу, так они по обетованию есть семя Авраамово.

[Кадош]

При чём здесь Иисус Христос, мы что ведём речь о родословной линии Иисуса Христа?

Это первый взгляд. И именно из иудеев, по вере и иудеев по плоти Господь наш воссиял.
Это раз.

Я очень хорошо знаю что Авраам имел и другие дети, но при чем здесь это?

При том, что Вы приводите стих, и судя по всему даже не понимаете, что он против вашей т.з. направлен.
Вы даже сейчас не понимаете почему? -
Ладно еще раз повторю процитирую: "К Римлянам 9:7 и не все дети Авраама, которые от семени его, но сказано: в Исааке наречется тебе семя."
Перевожу на русский, если синодальный Вы не понимаете: "У Авраама было много детей, Мадианитяне, Измаильтяне и пр... но только с потомками Исаака Бог заключил завет!" Так понятно?
И это два!
Я же Вам еще в прошлом постинге сказал, что с двух сторон этот стих против Вас, и ни разу не против меня...

[Diana123]

Это первый взгляд. И именно из иудеев, по вере и иудеев по плоти Господь наш воссиял.
Это раз.

При том, что Вы приводите стих, и судя по всему даже не понимаете, что он против вашей т.з. направлен.
Вы даже сейчас не понимаете почему? -
Ладно еще раз повторю процитирую: "К Римлянам 9:7 и не все дети Авраама, которые от семени его, но сказано: в Исааке наречется тебе семя."
Перевожу на русский, если синодальный Вы не понимаете: "У Авраама было много детей, Мадианитяне, Измаильтяне и пр... но только с потомками Исаака Бог заключил завет!" Так понятно?
И это два!
Я же Вам еще в прошлом постинге сказал, что с двух сторон этот стих против Вас, и ни разу не против меня...

Как вижу вы так и не поняли, что искупленных из земли есть только 144000 и только они поют новую песню, и только из них состоит царство Бога, именно они будут царствовать над новой землёй.
К ним принадлежат как евреи так и язычники, которые привились на место евреев, это и есть церькоа Христова.
Перед нами сегодня великая скорбь, и тот кто не примет начертание зверя на руку или на чело тот будет царствовать с Иисусом Христом над землей.

Откровение 15:2 И видел я как бы стеклянное море, смешанное с огнем; и победившие зверя и образ его, и начертание его и число имени его, стоят на этом стеклянном море, держа гусли Божии,
Откровение 15:3 и поют песнь Моисея, раба Божия, и песнь Агнца, говоря: велики и чудны дела

Откровение 20:4 И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.

Великая скорбь начнется приблизительно за два года.

[Кадош]

Как вижу вы так и не поняли, что искупленных из земли есть только 144000

А вот это -

Откр.7:9 После сего взглянул я, и вот, великое множество людей, которого никто не мог перечесть,
из всех племен и колен, и народов и языков,
стояло пред престолом и пред Агнцем в белых одеждах и с пальмовыми ветвями в руках своих.
Откр.7:10 И восклицали громким голосом, говоря: спасение Богу нашему, сидящему на престоле, и Агнцу!



- Вы выкидываете на помомйку?
Понятно...
Поступаете по принципу: "Здесь читаем, а тут не читаем, а там мы рыбу заворачивали..."
Что на это сказать? Успехов...

[Diana123]

А вот это -

Откр.7:9 После сего взглянул я, и вот, великое множество людей, которого никто не мог перечесть,
из всех племен и колен, и народов и языков,
стояло пред престолом и пред Агнцем в белых одеждах и с пальмовыми ветвями в руках своих.
Откр.7:10 И восклицали громким голосом, говоря: спасение Богу нашему, сидящему на престоле, и Агнцу!



- Вы выкидываете на помомйку?
Понятно...
Поступаете по принципу: "Здесь читаем, а тут не читаем, а там мы рыбу заворачивали..."
Что на это сказать? Успехов...

Я читаю целую Библию и ничего не отбрасываю на помойку.
Иисус Христос учил о том как попасть в Царство Бога, тоже самое учили и его ученики.
И нам сегодня надо стараться попасть в Царство Бога (между 144000), потому что это на много лучше нежели жизнь на новой земле.
Из Писания мы очень хорошо знаем как учеников Иисуса Христа пронаследовали, били, убивали, но из-за Царства небесного они терпели и радовались что их имена написаны на небесах.

[Кадош]

Я читаю целую Библию и ничего не отбрасываю на помойку.

Тогда почему 144000 спасенных Вы видите, а всех прочих - напрочь не желаете видеть?

[Diana123]

Тогда почему 144000 спасенных Вы видите, а всех прочих - напрочь не желаете видеть?

Евангелие Царствия есть только одна, Иисус Христос проповедовал Царство Бога, ученики (апостолы) проповедовали Царство Бога и сегодня будет провозглашена благая весть о царстве
От Матфея 24:14 Эта благая весть о Царстве будет провозглашена по всему миру для всех народов, а потом наступит конец.

[Кадош]

Евангелие Царствия есть только одна, Иисус Христос проповедовал Царство Бога, ученики (апостолы) проповедовали Царство Бога и сегодня будет провозглашена благая весть о царстве
От Матфея 24:14 Эта благая весть о Царстве будет провозглашена по всему миру для всех народов, а потом наступит конец.

Опять задам простой вопрос: И как все это отменяет наличие двух категорий спасаемых, описанных в Откровении?

[Diana123]

Опять задам простой вопрос: И как все это отменяет наличие двух категорий спасаемых, описанных в Откровении?

Ничего не отменяется, возникает только вопрос: хотите ли вы попасть в Царство Бога, потому что это на много лучше нежели жить на земле.
Те которые попадут в Царство увидеть лицо Бога Откровение 22:4, их имена будут записаны для жизни в Новом Иерусалиме Откровение 3:12, будут иметь духовное тело 1 Иоана 3:2; 1 Кор. 15:49 .......
На земле будет много людей, туда не трудно попасть, но Иисус Христос
нам говорит:
От Матфея 6:33 Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам.

[Кадош]

Ничего не отменяется

Итак - спасаемых - две категории!
И каждая поёт свою новую песнь. Спасибо!!!
Тогда чего Вы со мной уже неделю пререкаетесь?
Чего отстаиваете то?

[Diana123]

Итак - спасаемых - две категории!
И каждая поёт свою новую песнь. Спасибо!!!
Тогда чего Вы со мной уже неделю пререкаетесь?
Чего отстаиваете то?

Есть люди которые будут царствовать над новой землёй, это и есть Царство Бога. (144000)
Другие люди будут жить на новой земле и над ними будут царствовать именно тех 144000.
Новая песня есть только одна и её поют 144000 искупленных из земл, к ним принадлежат как евреи так и язычники.

[ДмитрийВладимир]

Как понять сказанное?
Как понять сказанное?
Сложилось впечатление что сложено два учения, одно учит Небесному, а другое Божию, и перемешано во едино.
Как будто Иисус учил в Царстве Небесном и там создали книгу, и как будто Иисус учил и в Царстве Божьем, и там создали книгу, а потом эти книги соединили и всё смешалось.

Понимание это откровение от Бога вознаграждение верным.

Если же у кого из вас недостает мудрости, да просит у Бога, дающего всем просто и без упреков, и дастся ему.