Усилия Веры, или Сила Божия.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • beta
    Христианин, ученик Христа

    • 14 February 2008
    • 21322

    #1

    Усилия Веры, или Сила Божия.



    Как по мне, то очень не плохо. Но, думаю, что не договаривает.

    Да, умалится, да покорится, но как бы умалчивает в чем.

    А именно в том, что не чего я хочу, а чего Ты Отче. А чего же хочет Отец.

    А чтобы мы любили врагов, а я не люблю.... Как же мне приложить усилия чтобы любить?

    Просить, стучать, искать любить пока не достигну.


    Положить душу по преданной святой заповеди Христовой.

    Не могу положить... что делать?

    Просить, стучать искать пока дар совершенный не будет дарован свыше.... вот в этом усилие в этом сила от Бога.
    Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

    Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
    их наготу Христом одев.
    Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.
  • Andron
    Не злобный человек

    • 03 September 2017
    • 4300

    #2
    Чтобы любить людей, надо понять, что мы все люди . И всё ! )
    21 Сын же сказал ему: «отче! я согрешил против неба и пред тобою и уже недостоин называться сыном твоим». 22 А отец сказал рабам своим: «принесите лучшую одежду и оденьте его, и дайте перстень на руку его и обувь на ноги; 23 и приведите откормленного теленка, и заколите; станем есть и веселиться! 24 Ибо этот сын мой был мертв и ожил, пропадал и нашелся»
    Луки 15:21-24

    Комментарий

    • beta
      Христианин, ученик Христа

      • 14 February 2008
      • 21322

      #3
      Сообщение от Andron
      Чтобы любить людей, надо понять, что мы все люди . И всё ! )
      Так или иначе это дар от Бога, и его у Него и просить нужно, и искать, пока не достигнем, иначе мы вне Христа.
      Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

      Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
      их наготу Христом одев.
      Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

      Комментарий

      • Алексей1984
        Ветеран

        • 25 February 2017
        • 29673

        #4
        Сообщение от beta
        Как по мне, то очень не плохо. Но, думаю, что не договаривает.

        Да, умалится, да покорится, но как бы умалчивает в чем.

        А именно в том, что не чего я хочу, а чего Ты Отче. А чего же хочет Отец.

        А чтобы мы любили врагов, а я не люблю.... Как же мне приложить усилия чтобы любить?

        Просить, стучать, искать любить пока не достигну.


        Положить душу по преданной святой заповеди Христовой.

        Не могу положить... что делать?

        Просить, стучать искать пока дар совершенный не будет дарован свыше.... вот в этом усилие в этом сила от Бога.
        Да, вынужден согласиться. Я не люблю врагов Любви, да и Сам Бог, который есть Любовь врагов Своих не любит, более того разрушает и уничтожает физически и духовно всех противящихся Любви. А кто в это не верит, тот пусть углубится в чтение Откровения Иоанна Богослова.
        Как же мне возлюбить врагов Божьих, рвущих с кровью у бедного последнее, что бы самому жить в комфорте и неге, если таковых и Бог отвергает.
        За друзей души положить не жалко, но возникает вопрос, а кто мой друг, кто тот, кто позаботится о моей семье, о моих близких и родных?
        Увы, таких не нахожу, кроме Самого Христа, потому как каждый озабочен своим, ещё раз своим и только своим. Поэтому за Христа можно положить душу, как и Он положил Свою за меня.
        Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
        Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
        Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

        Комментарий

        • Ник Тарковский
          Ветеран

          • 10 January 2012
          • 10919

          #5
          Сообщение от beta
          Как по мне, то очень не плохо. Но, думаю, что не договаривает.

          Да, умалится, да покорится, но как бы умалчивает в чем.

          А именно в том, что не чего я хочу, а чего Ты Отче. А чего же хочет Отец.

          А чтобы мы любили врагов, а я не люблю.... Как же мне приложить усилия чтобы любить?

          Просить, стучать, искать любить пока не достигну.


          Положить душу по преданной святой заповеди Христовой.

          Не могу положить... что делать?

          Просить, стучать искать пока дар совершенный не будет дарован свыше.... вот в этом усилие в этом сила от Бога.
          Пока, пока, пока !
          Что Бетта, пока на пенсию не выйду ?
          Наверняка уже на пенсии, а дара всё нет, понимаю !
          А всё же по-существу, когда и как ?

          Всё дело в откровении, Бетта, в слове Божьем открытом на сей день.
          Это и есть Иисус Христос.
          Найдёшь Слово, найдёшь Христа. А как Христос вселится в сердце твоё, то и врагов полюбишь, ибо не ты любить будешь, а Дух, который в тебе ("... ибо не от себя говорить будете, но будете говорить, что услышите (Дух Отца Моего, будет говорить в вас)".
          "Мы нашли Иисуса сына Иосифова из Назарета".
          Это опять, Бета, будет человек, который скажет тебе слова и надобно только одно : уверовать, что это Бог.
          Это Бог использовал того человека, для твоего (лично твоего) спасения.
          А иной раз проходишь того человека и проходишь своё (лично своё) спасение (обещанного Духа в тебе).
          Вот так и проходят годы, десятилетия, а воз и ныне там !
          Но пора встряхнуться, Бета, и наконец-то уверовать, что был с нами пророк (и не только, который умер и не воскрес, а тот которому предстоит умереть и в третий день воскреснуть). Он и будет Христом, т.е. Словом открытым на сей день.
          Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

          Комментарий

          • Ник Тарковский
            Ветеран

            • 10 January 2012
            • 10919

            #6
            Сообщение от Алексей1984
            Да, вынужден согласиться. Я не люблю врагов Любви, да и Сам Бог, который есть Любовь врагов Своих не любит, более того разрушает и уничтожает физически и духовно всех противящихся Любви. А кто в это не верит, тот пусть углубится в чтение Откровения Иоанна Богослова.
            Как же мне возлюбить врагов Божьих, рвущих с кровью у бедного последнее, что бы самому жить в комфорте и неге, если таковых и Бог отвергает.
            За друзей души положить не жалко, но возникает вопрос, а кто мой друг, кто тот, кто позаботится о моей семье, о моих близких и родных?
            Увы, таких не нахожу, кроме Самого Христа, потому как каждый озабочен своим, ещё раз своим и только своим. Поэтому за Христа можно положить душу, как и Он положил Свою за меня.
            "... душу свою, за Меня положишь ? Истинно говорю тебе, не пропоёт петух дважды, как ты трижды отречёшься Меня".
            Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

            Комментарий

            • Алексей1984
              Ветеран

              • 25 February 2017
              • 29673

              #7
              Сообщение от Ник Тарковский
              "... душу свою, за Меня положишь ? Истинно говорю тебе, не пропоёт петух дважды, как ты трижды отречёшься Меня".
              Возможно и так, а возможно и нет, Бог знаете, а Вам неведомо.
              Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
              Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
              Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

              Комментарий

              • Ник Тарковский
                Ветеран

                • 10 January 2012
                • 10919

                #8
                Сообщение от beta
                Как по мне, то очень не плохо. Но, думаю, что не договаривает.
                Переговаривает.
                " ... надо приложить усилие, чтобы родиться Свыше".
                Глупее не придумаешь.
                Какое усилие прилагает младенчик, чтобы ему родиться от родителей своих ?
                Это не его выбор, это выбор его родителей.
                Так и у Бога. Это Он восхотел и родил нас Словом Истины.
                Это не наш выбор, чтоб родиться от Бога, это выбор Божий.
                " ... не вы Меня избрали, но Я избрал вас, чтобы вы шли и приносили плод".
                Если мы родились Свыше, а это есть способность слышать Слово сего часа, - то это есть Божие предопределение.
                Бог, прежде творения мира, предопределил нас к усыновлению Себе (" ... ты Сын Мой, я ныне родил тебя").
                "... ибо кого Бог предузнал, того и предопределил быть подобно образу Сына Своего, а кого предопределил, того и призвал, а кого призвал, того и оправдал, а кого оправдал, того и прославил".
                Так что всё дело в предузнании.
                Если ты был в Боге прежде творения мира, то ты и будешь в Боге по окончании твоей земной жизни.
                И это однозначно !
                " ... не от бегущего и не от подвизающего, а всё от Бога Милующего".
                " ...коня готовят для битвы, но победа от Господа".
                А потому, если ты думаешь, что стоишь, бойся, чтобы не упасть ...
                Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                Комментарий

                • Владимир48
                  Ветеран

                  • 01 May 2016
                  • 2913

                  #9
                  Сообщение от beta
                  Как по мне, то очень не плохо. Но, думаю, что не договаривает.

                  Да, умалится, да покорится, но как бы умалчивает в чем.

                  А именно в том, что не чего я хочу, а чего Ты Отче. А чего же хочет Отец.

                  А чтобы мы любили врагов, а я не люблю.... Как же мне приложить усилия чтобы любить?

                  Просить, стучать, искать любить пока не достигну.


                  Положить душу по преданной святой заповеди Христовой.

                  Не могу положить... что делать?

                  Просить, стучать искать пока дар совершенный не будет дарован свыше.... вот в этом усилие в этом сила от Бога.
                  Уважаемый брат... Я тоже однажды задался вопросом как полюбить Господа Бога и ближнего своего...
                  У Ап. Павла есть такие слова;
                  4 Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
                  5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,


                  6 не радуется неправде, а сорадуется истине;

                  7 все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.

                  8 Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.
                  1-е Коринфянам 13:4-8.
                  Читая эти стихи я всегда думал: ну как мне обрести такую любовь, о которой говорит Ап. Павел.
                  Потом приходит ко мне такое откровение... духовную, Божью любовь нельзя просто так обрести... эту любовь нужно выстрадать, созидать...
                  А для этого нужно обрести чувствования Иисуса Христа; все те чувства, о которых говорит Ап. Павел. Это долготерпение, милосердие, не завидовать, не превозноситься и т.д.
                  5 Ибо в вас должны быть те же чувствования, какие и во Христе Иисусе: К Филиппийцам 2:5.

                  Это нелегко, очень нелегко...
                  29 возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим;

                  30 ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко. От Матфея 11:29-30.
                  Ну что может быть дороже этих чувств и все это даром, все это есть в возрожденном духе христианина, поскольку это плоды духа и их нужно сорвать и вкусить.
                  В начале эти плоды покажутся очень горькими, даже могут вызывать отвращение... но, потом придет вкус победы над грехом.
                  Обретая вышесказанные чувства, христианин облекается в Любовь...


                  12 Итак облекитесь, как избранные Божии, святые и возлюбленные, в милосердие, благость, смиренномудрие, кротость, долготерпение, К Колоссянам 3:12.

                  Здесь Ап. Павел говорит облекитесь в чувства, которые присущи христианину, и тогда...
                  Более же всего облекитесь в любовь, которая есть совокупность совершенства.К Колоссянам 3:14.
                  Здесь мв видим, что Любовь есть совокупность совершенства, т.е. свойство Любви Духовной, это все те чувства, о которых говорит Ап. Павел.
                  И еще... что значит возлюби ближнего: ближний - это наш визави и не обязательно он может быть хотя бы минимально верующий...
                  Но, к нему применимы со стороны христианина все духовные чувства, которые сказаны выше. Мне не нужно любить его лицеприятием или иметь к нему какую-то любовь плотскую,
                  Но, мне очень жаль этого человека потому, что он несчастный... поскольку Господь Бог избрал меня... а его нет.
                  Я к этому человеку отношусь с сожалением и не могу осуждать за то, что он не такой как я... тем более осуждать...

                  И последнее... Господь Бог дал мне коротенькую молитву...
                  Дорогой Иисус!!! Дай мне огня, чтобы разжечь пламя в моем сердце...
                  Пламя не все пожирающее, а пламя... изобилующее любовью...
                  Дай мне доброе и вечное, чтобы я мог нести людям...
                  Ведь Ты мой Отец, мой Бог, мой Господь. Аминь!
                  Не существует ничего, что Я мог бы сделать для него, но еще не сделал. Однако есть кое-что, что можешь сделать ты!

                  Комментарий

                  • Алексей1984
                    Ветеран

                    • 25 February 2017
                    • 29673

                    #10
                    Сообщение от Владимир48
                    У Ап. Павла есть такие слова;
                    4 Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
                    5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,


                    6 не радуется неправде, а сорадуется истине;

                    7 все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.

                    8 Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.
                    1-е Коринфянам 13:4-8.
                    Павел либо не знал, либо умышленно скрыл другую сторону Любви. А у Любви есть и другая сторона.
                    Любовь убивающая Матф 10:28, Откр 2гл: 20-29,
                    Любовь гневающаяся Откр 6: 12-17,
                    Любовь мстительная Рим 2гл:12 19,
                    Любовь разрушающая и уничтожающая всё несоответствующее Любви.
                    Откровение с 1 по 22 главу


                    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                    Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                    Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                    Комментарий

                    • Смирна
                      бывает в жизни всякое...

                      • 03 October 2010
                      • 16332

                      #11
                      @beta


                      Как по мне, то очень не плохо. Но, думаю, что не договаривает.

                      Да, умалится, да покорится, но как бы умалчивает в чем.

                      А именно в том, что не чего я хочу, а чего Ты Отче. А чего же хочет Отец.

                      А
                      чтобы мы любили врагов, а я не люблю.... Как же мне приложить усилия чтобы любить?

                      Просить, стучать, искать любить пока не достигну.


                      Положить душу по преданной святой заповеди Христовой.

                      Не могу положить... что делать?

                      Просить, стучать искать пока дар совершенный не будет дарован свыше.... вот в этом усилие в этом сила от Бога.
                      ... чтобы иметь у себя в распоряжении "яйцо Фаберже" (настоящее!), нужно до этого заиметь многое...

                      но когда у человека из одежды - всего лишь "рубище", и больше нет вообще ничего (ни дома, ни семьи), то "куда/зачем?!" ему давать "в руки" такое громадное и опасное сокровище?!


                      это я к тому, что любовь - громаднейший дар на уровне Креста: разве может взять этот "вес" любой желающий???

                      мир
                      Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

                      Комментарий

                      • Владимир48
                        Ветеран

                        • 01 May 2016
                        • 2913

                        #12
                        Сообщение от Алексей1984
                        Павел либо не знал, либо умышленно скрыл другую сторону Любви. А у Любви есть и другая сторона.
                        Любовь убивающая Матф 10:28, Откр 2гл: 20-29,
                        Любовь гневающаяся Откр 6: 12-17,
                        Любовь мстительная Рим 2гл:12 19,
                        Любовь разрушающая и уничтожающая всё несоответствующее Любви.
                        Откровение с 1 по 22 главу

                        Может объясните неразумному, неотесанному и недалекому... какую еще любовь вы имеете ввиду???
                        Не существует ничего, что Я мог бы сделать для него, но еще не сделал. Однако есть кое-что, что можешь сделать ты!

                        Комментарий

                        • Алексей1984
                          Ветеран

                          • 25 February 2017
                          • 29673

                          #13
                          Сообщение от Владимир48
                          Может объясните неразумному, неотесанному и недалекому... какую еще любовь вы имеете ввиду???
                          Божью естественно.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Владимир48
                          4 Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
                          5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
                          6 не радуется неправде, а сорадуется истине;
                          7 все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
                          Почему Любовь стала искать Своего и не покрыла грех Анании и Сапфиры?
                          Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                          Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                          Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                          Комментарий

                          • Владимир48
                            Ветеран

                            • 01 May 2016
                            • 2913

                            #14
                            Сообщение от Алексей1984
                            Божью естественно.

                            - - - Добавлено - - -


                            Почему Любовь стала искать Своего и не покрыла грех Анании и Сапфиры?
                            У Шукшина есть книга с рассказами, рассказ называется "срезал"... вот там про вас...
                            Не существует ничего, что Я мог бы сделать для него, но еще не сделал. Однако есть кое-что, что можешь сделать ты!

                            Комментарий

                            • Алексей1984
                              Ветеран

                              • 25 February 2017
                              • 29673

                              #15
                              Сообщение от Владимир48
                              У Шукшина есть книга с рассказами, рассказ называется "срезал"... вот там про вас...
                              Меня Шукшин не интересует, меня интересует почему Любовь не покрыла грех Анании и Сапфиры, если по Павлу Любовь всё покрывает. Если знаете ответ, ответьте и не переходите на личности дабы избежать вам игнора.
                              Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                              Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                              Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                              Комментарий

                              Обработка...