Надо "плясать" от печки!

[Станислав]

Библия является сокровищницей мудрости. Но надо уметь отделить зерна от плевел.

По мнению нельсона в Библии есть плевела....

[nelson]

По мнению нельсона в Библии есть плевела....

По мнению Нельсона, Библия является сокровищницей мудрости.

[Сергей Доця]

4) Библия провозглашает, что за появление в нашем мире смерти ответственность несет Человек, потому что именно его грехом, смерть вошла в наш мир, и прочии творения покорились суете(Рим.5:12).

Во-первых, ответственность несёт тот, кто наказан, а наказан не только человек, но и змей, а это значит, что часть ответственности несёт и он.
Во-вторых, в той же Библии написано , что СНАЧАЛА ДИАВОЛ СОГРЕШИЛ, а это значит, что грех вошел в мир через диавола.

5) Библия провозглашает, что все что начало быть, начало быть по Воле Бога, через Его Слово - Машиаха(Ин.1:13).

Во-первых, всё, не означает, что абсолютно всё.
Во-вторых, если рассматривать в контексте творения, Воля Бога не означает, что буквально и абсолютно всё сотворено Им. Есть вещи и дела, которые не являются буквальными Его творениями, но которые имеют место быть по Его допущению.

[Пломбир]

если в человеке будет Бог, то человек будет - Богоподобный, сам по себе человек - никто..

Бог никогда не будет в человеке. У Него Своё место.Сам по себе человек -есть Божье творение и всегда им останется.

[Кадош]

Во-первых, ответственность несёт тот, кто наказан, а наказан не только человек, но и змей, а это значит, что часть ответственности несёт и он.

Ну, т.е. Вы спорите с Павлом, который говорит что смерть вошла в мир не грехом диавола, а ГРЕХОМ АДАМА!!!
Понятно. Т.е. Вы спорите с Писанием.

Во-вторых, в той же Библии написано , что СНАЧАЛА ДИАВОЛ СОГРЕШИЛ, а это значит, что грех вошел в мир через диавола.

Ну, во-первых написано диавол ГРЕШИТ ИЗНАЧАЛЬНО!
А, во-вторых, Павел возлагает вину только на человека и ни разу не на диавола тут.
Продолжайте и дальше спорить с апостолом, Я Вам помешать не могу...

Во-первых, всё, не означает, что абсолютно всё.

Ну да!
И на каком основании? Вам так захотелось? А вот мне захотелось чтобы ВСЁ означало именно ВСЁ, и кто из нас двоих прав? Т.е. ваше слово против моего и у Вас нет никаких оснований.

Во-вторых, если рассматривать в контексте творения, Воля Бога не означает, что буквально и абсолютно всё сотворено Им.

Не поверите, все что Вам только в голову прийти может - сотворено Им! На уровне идей - АПСАЛЮТНА ФСЁ!!!
Как например смерть, которая сотворена Им на уровне идеи, и которая вошла из Брии в Асию, т.е. из мира идей в наш реальный мир - действиями Адама, как пишет Павел.
Но до Вас это не дойдет, пока Вы наконец не определитесь - сколько у Вас Творцов?
Итак: СКОЛЬКО У ВАС ТВОРЦОВ?

- - - Добавлено - - -

По мнению Нельсона, Библия является сокровищницей мудрости.

... в которой есть плевела!

[maxima]

3) Библия провозглашает, что все прочии творения Бога "покорились суете", т.е. смерти не по своей Воле, а по Воле Адама, совершившего грех(Рим.8:20).
4) Библия провозглашает, что за появление в нашем мире смерти ответственность несет Человек, потому что именно его грехом, смерть вошла в наш мир, и прочии творения покорились суете(Рим.5:12).

Уточните эти два тезиса.
Биологическая смерть появилась по воле Адама?

[Сергей Доця]

Ну, т.е. Вы спорите с Павлом, который говорит что смерть вошла в мир не грехом диавола, а ГРЕХОМ АДАМА!!!
Понятно. Т.е. Вы спорите с Писанием.

Нет, я писал об ответственности. Напомно Вам:
14 И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей;
(Быт.3:14)
Т.е. совершенно очевидно, что змей наказан, а это значит, что он понес ответственность. Поэтому Вы спорите сейчас с Библией, а слова Павла просто говорят о мере ответственности Адама. Но не он один был виноват в случившемся - вот такая "печка".

Ну, во-первых написано диавол ГРЕШИТ ИЗНАЧАЛЬНО!

И что это меняет? Пусть грешит изначально. Это и означает, что грех через него вошел к людям, так как он назван отцом лжи, а не Адам.

А, во-вторых, Павел возлагает вину только на человека и ни разу не на диавола тут.

И где у Павла написано, что виноват ТОЛЬКО один Адам?
У Бытии четко и ясно расписаны все виновные и их наказание.
Вы снова спорите с Библией.

И на каком основании? Вам так захотелось? А вот мне захотелось чтобы ВСЁ означало именно ВСЁ, и кто из нас двоих прав? Т.е. ваше слово против моего и у Вас нет никаких оснований.

Я уже писал Вам об этом и как бы Вам не хотелось, но не мои слова, а Библия права, а в Библии есть примеры, когда написано, что все, но оказывалось , что не абсолютно все.
Вам показать это в "сотый раз"?

Не поверите, все что Вам только в голову прийти может - сотворено Им! На уровне идей - АПСАЛЮТНА ФСЁ!!!

В Библии об этом ни слова, поэтому не выдумывайте. А верю я больше Библии, чем Вам, поэтому и не верю Вам.

Как например смерть, которая сотворена Им на уровне идеи, и которая вошла из Брии в Асию, т.е. из мира идей в наш реальный мир - действиями Адама, как пишет Павел.
Но до Вас это не дойдет, пока Вы наконец не определитесь - сколько у Вас Творцов?
Итак: СКОЛЬКО У ВАС ТВОРЦОВ?

Бог-Творец у меня ОДИН, а разных творцов много. Вот даже праведный творит правду и зверь в "Откровении" творит великие знамения. Продолжать?

[Славик64]

Библия является сокровищницей мудрости. Но надо уметь отделить зерна от плевел.

В Библии нет плевел, только одни жемчужины божественной мысли.

[Кадош]

Уточните эти два тезиса.
Биологическая смерть появилась по воле Адама?

Павел называет это тлением, а потому это любой момент износа и старения, хоть биологических объектов, хоть обычных механизмов и предметов.
Помните - клогда евреи 40 лет ходили по пустыне, их обувь и одежда не изнашивались... На короткий промежуток времени, Бог этот момент локально замедлил...

[Кадош]

Нет, я писал об ответственности.

Вы вольны писать о чем Вам вздумается. Это вовсе не значит, что так оно и есть.

Напомно Вам:
14 И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей;
(Быт.3:14)

Ну, видимо диавол - скот, а не ангел, да? Или вот до этих слов Вы не дочитали: "проклят ты пред всеми скотами"? :-)
А еще диавол питается... все ангелы не питаются а диавол, по-вашему - питается, причем до проклятия питался - креветками и черной икрой, а после стал питаться прахом земным...
Вы такой забавный, когда ахинею несете, не вдумываясь в Слова Писания...

Т.е. совершенно очевидно, что змей наказан

Ну, т.е. Павел нам нагло врет, и противоречит Этому стиху Писания, да?
Т.е. Вы открытым текстом, не смущаясь никого нагло заявляете, что Библия - противоречивая книга...
Вы б там сперваСО ШКОЛЬНОЙ ПРОГРАММОЙ(с омонимами) разобрались-бы... а уж потом и лезли бы в духовные сферы, в коих ничего не соображаете...

И что это меняет? Пусть грешит изначально.

Это меняет то, что согласно Писания он сотворен таким ИЗНАЧАЛЬНО. Он не может делать чего-то другого, например доброго... Ибо он сотворен таким. А Вы не понимая это, лезете приводить стихи Писания, сути коих не разумеете.

Это и означает, что грех через него вошел к людям, так как он назван отцом лжи, а не Адам.

А это уже не важно. важно, что Писание вину за то что смерть вошла в мир возлагает исключительно на человека.

И где у Павла написано, что виноват ТОЛЬКО один Адам?

Ну, как найдете там что-то типа - "как адамом и диаволом грех вошел в мир и грехом смерть"! Так и поговорим, а пока в моей Библии написано ОДНИМ ЧЕЛОВЕКОМ!!!! Т.е. разрушает всякие ваши дальнейшие инсинуации на эту тему...

У Бытии четко и ясно расписаны все виновные и их наказание.

да Вы что? И диавол на брюхе ходит, да? И прах ест! Вы реально, да? Тогда Вы еще необразованнее, чем я ожидал ранее...

Вы снова спорите с Библией.

Ну пока что это Вы с ней спорите.

Я уже писал Вам об этом и как бы Вам не хотелось, но не мои слова, а Библия права, а в Библии есть примеры, когда написано, что все, но оказывалось , что не абсолютно все.
Вам показать это в "сотый раз"?

Зачем?
Просто ответьте на простой вопрос - СКОЛЬКО У ВАС ТВОРЦОВ?

В Библии об этом ни слова, поэтому не выдумывайте. А верю я больше Библии, чем Вам, поэтому и не верю Вам.

Да мне, как-то по барабану - верите Вы мне, или нет.
Но вот Библии Вы не знаете, а потому бросаться громкими словами, типа "В Библии об этом ни слова" - не можете впринципе. А вся ваша чушь, которую Вы тут несете прекратиться Вами нестись после ответа на простой вопрос: СКОЛЬКО У ВАС ТВОРЦОВ?

Бог-Творец у меня ОДИН

йет скока-же волков та в лесу сдохло то...
Ну наконец... выдавили из себя.
Итак - Творец один! Замечательно.
Вот теперь и ответьте себе кто все сотворил что Вас окружает, и чего Вам в голову прийти-то может?
Не через кого оно вам в голову попадает!!!
А вообще что именно вам в голову попадает откуда возникло?
Вопросы я Вам задал - идите и думайте над ними...

[Кадош]

Напоминаю - это опрос. Можете проголосовать...

[maxima]

Павел называет это тлением, а потому это любой момент износа и старения, хоть биологических объектов, хоть обычных механизмов и предметов.

Тлением Павел называл энтропию?

[Кадош]

Тлением Павел называл энтропию?

Вы-ж сами процитировали мои слова - износ, старение...
А энтропия - совсем другое. Энтропия - это часть энергии, которую невозможно преобразовать в работу.

[Двора]

Тут появляется большое количество тем, которые возникают в попытке отказаться от общего контекста Писания, и рассматривают некие отдельные вопросы вне общебиблейского контекста Писания. Я называю этот общебиблейский контекст - той самой "печкой", от которой следует плясать.
Итак, полагаю, что как минимум в нижеприведенных моментах со мной никто не станет из христиан спорить, ни из тех, кто провозгласил себя духовнее папы римского, ни из тех, кого они-же провозгласили законниками и христопродавцами...
Итак:
1) Библия провозглашает МОНО-ТЕИЗМ! Это означает, что Творцов всего ОДИН и нет иного(Втор.6:4,5).
2) Библия провозглашает, что творения Бога - совершенны ибо Бог совершенен Сам по Себе и Он не творит недоделок(Втор.32:4, Мф.5:48).
3) Библия провозглашает, что все прочии творения Бога "покорились суете", т.е. смерти не по своей Воле, а по Воле Адама, совершившего грех(Рим.8:20).
4) Библия провозглашает, что за появление в нашем мире смерти ответственность несет Человек, потому что именно его грехом, смерть вошла в наш мир, и прочии творения покорились суете(Рим.5:12).
5) Библия провозглашает, что все что начало быть, начало быть по Воле Бога, через Его Слово - Машиаха(Ин.1:13).

С опросом не согласна, с вашим как и с большинством других, потому не учавствую в противоречиях ...т.е. в опросах.
А ваш так вообще на лукавстве и не дай Бог кому согласиться с ним.
Лучше бы вы его ликвидировали, этот ваш опрос.

[Кадош]

С опросом не согласна, с вашим как и с большинством других, потому не учавствую в противоречиях ...т.е. в опросах.
А ваш так вообще на лукавстве и не дай Бог кому согласиться с ним.
Лучше бы вы его ликвидировали, этот ваш опрос.

Эт как скажите... Удалять я ничего не собираюсь. Ибо нет в моих словах лукавства.
А если Вы его там видите, ну... не ко мне вопрос, в любом случае.