Древо Жизни.

[Deep]

Так вот Иисус ему так и не ответил, что такое родиться от духа.

Ответил. На понятном для Никодима языке по ВЗ. Еще и упрекнул, сказав:
Иоан.3:10 ... ты - учитель Израилев, и этого ли не знаешь?
И далее показал по Писанию ВЗ, как это происходит.

[Viktor.o]

Так вот Иисус ему так и не ответил, что такое родиться от духа.

И по этому сейчас считают себя родившимися от духа все, кому не лень, и мнение об этом у каждого своё. А есть те, кто не заморачивается над этим. Делает, как понял и смотрит результат дел. Если нет результатов, значит делает не так, потому что не так понял. Тогда пробует по другому понять и делать по другому, и смотрит результат. Если есть результат, уже знает, что для этого результата делаются такие-то действия. И движется себе потихоньку, испытывая всё (то так попробовал делать, то так) и держась хорошего (т.е. того дела, который приводит к результату).

[Павел Скворцов]

Ответил. На понятном для Никодима языке по ВЗ. Еще и упрекнул, сказав:
Иоан.3:10 ... ты - учитель Израилев, и этого ли не знаешь?
И далее показал по Писанию ВЗ, как это происходит.

Не увидел что именно он процитировал из ВЗ

[Павел Скворцов]

И по этому сейчас считают себя родившимися от духа все, кому не лень, и мнение об этом у каждого своё. А есть те, кто не заморачивается над этим. Делает, как понял и смотрит результат дел. Если нет результатов, значит делает не так, потому что не так понял. Тогда пробует по другому понять и делать по другому, и смотрит результат. Если есть результат, уже знает, что для этого результата делаются такие-то действия. И движется себе потихоньку, испытывая всё (то так попробовал делать, то так) и держась хорошего (т.е. того дела, который приводит к результату).

Ещё такой момент про рождение от духа:
Деяния 19
Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение.

4 Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.

5 Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,

6 и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать.

-----
Вот когда Павел возложил руки, в этот момент и произошло рождение от Духа!

[Viktor.o]

Ещё такой момент про рождение от духа:
Деяния 19
Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение.

4 Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.

5 Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,

6 и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать.

-----
Вот когда Павел возложил руки, в этот момент и произошло рождение от Духа!

Но человек практически не заметил крещения от Духа, а только читал и сам для себя решил считать что уже рождён? Как он подтвердит сам себе, что он рождён от Духа? Просто считает так и верит в своё мнение?

[Deep]

Не увидел что именно он процитировал из ВЗ

Он не цитировал, а показал где об этом говорится.
14 И как Моисей вознес змию в пустыне, так должно вознесену быть Сыну Человеческому,... (Иоан.3:14)

[Павел Скворцов]

Он не цитировал, а показал где об этом говорится.
14 И как Моисей вознес змию в пустыне, так должно вознесену быть Сыну Человеческому,... (Иоан.3:14)

А где тогда здесь рождение от духа? Вот в чём вопрос. Как родиться от духа?

- - - Добавлено - - -

Но человек практически не заметил крещения от Духа, а только читал и сам для себя решил считать что уже рождён? Как он подтвердит сам себе, что он рождён от Духа? Просто считает так и верит в своё мнение?

В том то всё и дело, что без возложения рук апостола от духа никак не родиться, я думаю.

[Viktor.o]

В том то всё и дело, что без возложения рук апостола от духа никак не родиться, я думаю.

Дух без апостола не может обойтись, что ли? Что это за дух такой немощный? Вселенную создал вместе с обитателями без всякой помощи, а тут стал зависим от апостола.

[Deep]

А где тогда здесь рождение от духа? Вот в чём вопрос. Как родиться от духа?

Иисус в разговоре с Никодимом поясняет о "рождении свыше" и показывает это в ВЗ, а нам новозаветным крест. И конкретно все поясняет, но современные христиане, получив начаток Духа. о котором пишет Павел:

Рим.8:23 ... но и мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего.
считают что уже родились свыше и поэтому отвергают процесс распятия с Ним. Думают что уже сораспялись и со воскресли. Поэтому и имеем, то что имеем. Никодим увидел ДЕЛА Его и задался вопросом. И получил ответ. Вот Петр, имея начаток Духа и откровение от Отца, тем не менее был во тьме непонимания и трижды отрекся. Но что потом говорит после "рождения свыше":
1Пет.1:3 Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, по великой Своей милости ВОЗРОДИВШИЙ нас ВОСКРЕСЕНИЕМ Иисуса Христа из мертвых к упованию живому, ...
"Рождение свыше" Петр называет возрождением=воскресением из мертвых.
Это Иисус и показал Никодиму.

[Павел Скворцов]

Дух без апостола не может обойтись, что ли? Что это за дух такой немощный? Вселенную создал вместе с обитателями без всякой помощи, а тут стал зависим от апостола.

14 И поставил из них двенадцать, чтобы с Ним были и чтобы посылать их на проповедь,

15 и чтобы они имели власть исцелять от болезней и изгонять бесов;

-------
Получается Иисус дал всякую власть только апостолам. По этому мы не видим никакого проявления духа в наше время, апостолов то больше нет.

- - - Добавлено - - -

Иисус в разговоре с Никодимом поясняет о "рождении свыше" и показывает это в ВЗ, а нам новозаветным крест. И конкретно все поясняет, но современные христиане, получив начаток Духа. о котором пишет Павел:

Рим.8:23 ... но и мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего.
считают что уже родились свыше и поэтому отвергают процесс распятия с Ним. Думают что уже сораспялись и со воскресли. Поэтому и имеем, то что имеем. Никодим увидел ДЕЛА Его и задался вопросом. И получил ответ. Вот Петр, имея начаток Духа и откровение от Отца, тем не менее был во тьме непонимания и трижды отрекся. Но что потом говорит после "рождения свыше":
1Пет.1:3 Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, по великой Своей милости ВОЗРОДИВШИЙ нас ВОСКРЕСЕНИЕМ Иисуса Христа из мертвых к упованию живому, ...
"Рождение свыше" Петр называет возрождением=воскресением из мертвых.
Это Иисус и показал Никодиму.

А да кстати, похоже что вы правы, в этом есть логика. Надо подумать над этим.

[Viktor.o]

....
Получается Иисус дал всякую власть только апостолам. По этому мы не видим никакого проявления духа в наше время, апостолов то больше нет.

Кроме апостолов вот ещё что есть:

17 Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;
18 будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы.

Есть ли такие, через которых Дух себя проявляет? Есть. Но если религиозник все эти проявления относит к проявлениям дьявола, то для такого религиозника конечно, их нет.

[Шефифон]

Дух животворящий, благодаря которому всё живёт; люди, птицы, рыбы, насекомые и т.д.

Солнце что ли?

[Viktor.o]

Солнце что ли?

Дух животворящий, а не солнце.

[Шефифон]

Дух животворящий, а не солнце.

А разве благодаря солнцу не живут? Вы Духа можете описать? Из чего он состоит?

[Viktor.o]

А разве благодаря солнцу не живут? Вы Духа можете описать? Из чего он состоит?

Дух животворящий, это то, благодаря чему живая плоть отличается от трупа.