Чем христианское смирение отличается от раболепства?

[nickoyan]

А как же вот эти слова И.Христа -
21 Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам.


23 Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.

Разве заповеди Иисуса Христа противоречат тому, чтобы мы соблюдали свой сосуд в святости и чести, а не в страсти похотения,
как язычники не знающие Бога? Разве не о том же говорит Ап.Павел в (1Фес.4:3-7)? Или воздерживаться от блуда и ходить в святости и чести
это не то же самое что соблюдать заповеди Иисуса Христа?

[Монад]

Разве заповеди Иисуса Христа противоречат тому, чтобы мы соблюдали свой сосуд в святости и чести, а не в страсти похотения,
как язычники не знающие Бога? Разве не о том же говорит Ап.Павел в (1Фес.4:3-7)? Или воздерживаться от блуда и ходить в святости и чести
это не то же самое что соблюдать заповеди Иисуса Христа?

Оно то так, только прочитав ваше сообщение, можно подумать, что заповеди и соблюдать то не обязательно, а достаточно сказанного ап.Павлом, шабат-шалом!

[nickoyan]

Раболепство перед братом, делающим грех против тебя- это и есть лжесмирение христиан.

Раболепство всегда исходит из ветхой природы человека, унаследованной от Адама, а истинная любовь,
исходит из возрожденного сердца христианина, который любит и ближнего своего и врага своего, побеждая
всякое против него зло - добром, как и написано об этом:

"Наконец будьте все единомысленны, сострадательны, братолюбивы, милосерды, дружелюбны, смиренномудры;
не воздавайте злом за зло или ругательством за ругательство; напротив, благословляйте, зная, что вы к тому призваны,
чтобы наследовать благословение. Ибо, кто любит жизнь и хочет видеть добрые дни, тот удерживай язык свой от зла
и уста свои от лукавых речей; уклоняйся от зла и делай добро; ищи мира и стремись к нему, потому что очи Господа обращены
к праведным и уши Его к молитве их, но лицо Господне против делающих зло, [чтобы истребить их с земли]"...
(1 Петра 3:8)...

Иисус Христос говорит о том же:

"Вы слышали, что сказано: «люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего». А Я говорю вам: любите врагов ваших,
благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и
посылает дождь на праведных и неправедных. Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда?
Не то же ли делают и мытари? И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете?
Не так же ли поступают и язычники? Итак, будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный"...

(Мф.5:43-48)...

И то, что вы до сих пор не можете простить ближнему вашему, свидетельствует о том,
что любовь Божья всё ещё не излилась в сердце ваше Духом Святым, отсюда и отсутствие
силы побеждать зло добром в вашей жизни...

- - - Добавлено - - -

Оно то так, только прочитав ваше сообщение, можно подумать, что заповеди и соблюдать то не обязательно, а достаточно сказанного ап.Павлом, шабат-шалом!

Так может подумать лишь тот, кто не имеет представления, что значит освящение Божие!
Впрочем, знание заповедей Божьих совсем не означает способность человека их соблюсти,
но только тот, кто встал и идёт по пути освящения, свидетельствует своею жизнью о том,
что получил силу от Бога и соблюдает слово Его!..

[Монад]

Так может подумать лишь тот, кто не имеет представления, что значит освящение Божие!
Впрочем, знание заповедей Божьих совсем не означает способность человека их соблюсти,
но только тот, кто встал и идёт по пути освящения, свидетельствует своею жизнью о том,
что получил силу от Бога и соблюдает слово Его!..

А что означает не знание заповедей Божьих?
Будьте пожста кратки, а то слов много, а суть уловить трудно

[Мама Эля]

истинная любовь,
исходит из возрожденного сердца христианина, который любит и ближнего своего и врага своего, побеждая всякое против него зло добром.

Истинная любовь не раболепствует перед братом, делающим против тебя грех, не принимает согрешение брата против тебя, как должное, как попущенное, якобы, Богом, а исполняет в духе и истине, праведные наставления Господа от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15-17.

[nickoyan]

А что означает не знание заповедей Божьих?

Я разве сказал не знание заповедей Божьих? Мной было сказано следующее:

Впрочем, знание заповедей Божьих совсем не означает способность человека их соблюсти

[nickoyan]

Истинная любовь не раболепствует перед братом, делающим против тебя грех...

О истинной любви Божьей сказано следующее:

"Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине;
все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.Любовь никогда не перестает"...
(1Кор.13:4-8)...

"Притом знаем, что любящим Бога, призванным по Его изволению, все содействует ко благу"...
(Рим.8:28)...

Так ли это в вашей жизни? Видно что не так...

не принимает согрешение брата против тебя...

Не только принимает, но и обращает другую щеку,
делая добро обидчику, тем самым собирая "горящие уголья"
на голову обидчика... Конечно, обиженная гордость и задетое
самолюбие человека не в силах этого понять и уразуметь, ибо
любовь Христова всё ещё не излилась в сердце этого человека,
и он всё ещё жив для себя и мертв для Бога...

[Ольга Владим.]

РАБОЛЕ́ПСТВО, раболепства, мн. нет, ср. (книжн. презр.). Льстивое угодничество, низкопоклонство, приниженное послушание по отношению к кому-чему-нибудь.
Смирение. Готовность подчиняться чужой воле.
Я понимаю, что подчиняться, благой, угодной и совершенной воле Господа- это высокое нравственное качество. Иаков 4:10 Но смиряться перед насильниками, лихоимцами, обидчиками и прочей нечестью- это уже не смирение, а раболепство, которое противно и Отцу и Сыну и Святому Духу.

Все лукавим и противимся Богу, Эля.

Смирение есть понимание своего места перед Богом. Такого же грешника - как и тот, кому Вы не желаете простить его грех. Ад ожидает таковых - потому что Бог откажется простить грехи такому гордому упрямцу.

[Мама Эля]

Не только принимает, но и обращает другую щеку,
делая добро обидчику, тем самым собирая "горящие уголья"
на голову обидчика... Конечно, обиженная гордость и задетое
самолюбие человека не в силах этого понять и уразуметь, ибо
любовь Христова всё ещё не излилась в сердце этого человека,
и он всё ещё жив для себя и мертв для Бога...

Но Господь наш Иисус Христос, который есть любовь и истина, не принял, как должное, и как попущенное Богом, согрешение одного служителя против Него, когда он ударил Его по щеке, но ответил ему:" если Я сказал худо, покажи, что худо; а Если хорошо, что ты бьёшь Меня?" Иоанн 18:23
Следуя вашей логике получается, что в сердце Иисуса Христа не было любви к этому человеку, и Он был жив для Себя и мёртв для Бога?

[Viktor.o]

Чтобы узнать мнение других участников форума и разобраться до конца, что на самом деле есть истинное смирение христианина. Что на самом деле христианину даёт это безропотное подчинение злой воле насильников, лихоимцев, обидчиков, не есть ли это "добродетель" слабаков?

Что гадать, станьте христианкой и будет понятно, что на самом деле истинное смирение христианина.

[Мама Эля]

Смирение есть понимание своего места перед Богом.

Смирение перед Богом-это послушание и исполнение Его заповедей. " Итак покоритесь Богу; противостаньте диаволу, и убежит от вас." "Смиритесь перед Господом и вознесёт вас" Иаков4:7,10
Истинное смирение- это смирение перед Богом, а не перед братом, делающим грех против тебя. Нет такой заповеди ни в ветхом, ни в Новом завете, чтобы ученики Христа смирялись перед братьями, согрешающими против них. Ибо "кто делает грех, тот от дьявола..." 1 Иоанна 3:8 А дьяволу, как написано: "противостаньте и убежит от вас." Иаков 4:7

- - - Добавлено - - -

Что гадать, станьте христианкой и будет понятно, что на самом деле истинное смирение христианина.

А с чего Вы взяли что я гадаю? Своё мнение я уже высказала в первом своём посте. А христианка я уже, по милости Божьей, 30 лет . Я не являюсь адептом лжеучения о безусловном всепрощении, но это не значит, что все христиане должны, по большинству, держаться этого лжеучения. Истинные христиане давно уже отступили от этой голимой неправды, от этого лжеучения. 2 Тим. 2:19

[Viktor.o]

... Своё мнение я уже высказала в первом своём посте. А христианка я уже,...

... Я не являюсь адептом лжеучения о безусловном всепрощении, ...

По каким признакам Вы определили, что Вы - христианка? Вот, я например, не знаю, что такое христианин, и по этому не знаю, христианин ли я, или не христианин.


Вы являетесь адептом заезженной пластинки. Это признаки христианки или маразма?

[Ольга Владим.]

Смирение перед Богом-это послушание и исполнение Его заповедей. " Итак покоритесь Богу; противостаньте диаволу, и убежит от вас." "Смиритесь перед Господом и вознесёт вас" Иаков4:7,10
Истинное смирение- это смирение перед Богом, а не перед братом, делающим грех против тебя. Нет такой заповеди ни в ветхом, ни в Новом завете, чтобы ученики Христа смирялись перед братьями, согрешающими против них. Ибо "кто делает грех, тот от дьявола..." 1 Иоанна 3:8 А дьяволу, как написано: "противостаньте и убежит от вас." Иаков 4:7

Читайте.

27 Но вам, слушающим, говорю: любите врагов ваших, благотворите ненавидящим вас,
28 благословляйте проклинающих вас и молитесь за обижающих вас.
29 Ударившему тебя по щеке подставь и другую, и отнимающему у тебя верхнюю одежду не препятствуй взять и рубашку.
30 Всякому, просящему у тебя, давай, и от взявшего твое не требуй назад.
31 И как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте с ними.
32 И если любите любящих вас, какая вам за то благодарность? ибо и грешники любящих их любят.
33 И если делаете добро тем, которые вам делают добро, какая вам за то благодарность? ибо и грешники то же делают.
34 И если взаймы даете тем, от которых надеетесь получить обратно, какая вам за то благодарность? ибо и грешники дают взаймы грешникам, чтобы получить обратно столько же.
35 Но вы любите врагов ваших, и благотворите, и взаймы давайте, не ожидая ничего; и будет вам награда великая, и будете сынами Всевышнего; ибо Он благ и к неблагодарным и злым.
36 Итак, будьте милосерды, как и Отец ваш милосерд.
37 Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены; прощайте, и прощены будете;
38 давайте, и дастся вам: мерою доброю, утрясенною, нагнетенною и переполненною отсыплют вам в лоно ваше; ибо, какою мерою мерите, такою же отмерится и вам.
(Лук.6:27-38)

- - - Добавлено - - -

25 И когда стоите на молитве, прощайте, если что имеете на кого, дабы и Отец ваш Небесный простил вам согрешения ваши.
26 Если же не прощаете, то и Отец ваш Небесный не простит вам согрешений ваших.
(Мар.11:25,26)

[nickoyan]

Но Господь наш Иисус Христос, который есть любовь и истина, не принял, как должное, и как попущенное Богом, согрешение одного служителя против Него, когда он ударил Его по щеке, но ответил ему:" если Я сказал худо, покажи, что худо; а Если хорошо, что ты бьёшь Меня?" Иоанн 18:23
Следуя вашей логике получается, что в сердце Иисуса Христа не было любви к этому человеку, и Он был жив для Себя и мёртв для Бога?

Я ведь вам не проповедую свою логику, но слово Божье и учение Иисуса Христа. Если вы так повернули поступок
Иисуса Христа из Иоанна 18:23, тогда для чего Он Сам учил:

"Вы слышали, что сказано: «око за око и зуб за зуб». А Я говорю вам: не противься злому.
Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую"...
(Мф.5:38-40)...

[Мама Эля]

По каким признакам Вы определили, что Вы - христианка? .

Я люблю Господа нашего Иисуса Христа. Я знаю Его голос и за чужим не пойду. Я адепт Его наставлений от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15-18 и хочу, чтобы все христиане были адептами этих наставлений.