Для чего Христос воскрес телесно, а затем телесно вознёсся на Небеса?

[Фёдор Манов]

Мира всем! Шалом!
Лично мне ........................

Уважаемый Zhemchugina, Вы задали целый ряд фундаментальных вопросов, которые в формате форума невозможно рассматривать детально.
И на каждый Ваш вопрос, написано немало богословских трудов, где нередко один автор отрицает выводы другого автора.
Вот почему я прихожу к выводу, чтобы получить хоть какие-то мало мальски такте знания по поставленным Вами вопросов, требуются богословские знания, и при том на несколько порядков выше, чем ими владеют основная часть форумчан.
Поэтому, в лучшем случае, мы можем получить либо гадательные ответы, либо поверхностные, после которых автоматически возникают масса сопутствующих вопросов.
И в итоге, мы можем получить мозаику ответом, которые могут дать (если смогут) лишь желания вернутся к Вами заданных вопросов, но уже в тишине своих размышлений, с помощью многих книг.
Прошу понять меня правильно - это не превозношение, а та реальность, которую мы имеем на этом форуме.

Примерно так.

[nelson]

А что если первые Христиане не веровали в телесное воскресение, но верили лишь в то, что дух человека переходит на Небеса после смерти их тел?

Тогда это еще не были христианами.

[Zhemchugina]

Тогда это еще не были христианами.

Откуда в Вас столько категоричности, уважаемый?

- - - Добавлено - - -

Уважаемый Zhemchugina, Вы задали целый ряд фундаментальных вопросов, которые в формате форума невозможно рассматривать детально.

Фёдор, простите, но я уважаемая Жемчужина, а вовсе не уважаемый)

Ваше мнение мне понятно. Но я предложила Христианам обсудить каждый из этих вопросов. И предлагаю попытаться их обсудить. От обсуждения никто ведь не превратится в козленочка?

[baptist2016]

Для меня Небеса - это четыре духовных уровня: Ацилут, Брия, Асия, Йецира. .

такой взрослый, а по прежнему верит в байки.....

[Zhemchugina]

Не хочу Вас расстраивать... но я лично сомневаюсь, что это был именно ацилут. имхо.

Сомнения Ваши понятны. Кто я такая, чтобы мне верить? Ваша логика мне ясна. Для Вас я - ещё одна заблуждающаяся женщина.

- - - Добавлено - - -

такой взрослый, а по прежнему верит в байки.....

Ну почему же в байки? Каббала - это далеко не байки. Это мудрость тысячелетий! Еврейская мудрость!

[baptist2016]

Ну почему же в байки? Каббала - это далеко не байки.

мистическое, оккультное и эзотерическое содержание подобных баек не интересует ищущих истину.

[Zhemchugina]

Нет, ничего не показалось.

Нельсон, у меня к Вам и всем Христианам есть и ещё один вопрос: почему Йешуа, воскреснув, покинул Апостолов и всех остальных израильтян и покинул этот материальный мир? Ведь он мог предстать перед Синедрионом - тогда Синедрион признал бы его Мессией-Христом. И тогда он мог бы усилить Израиль и освободить его с Божьей помощью от зависимости от языческого Рима и от оккупации языческим и грешным Римом. Вместо этого Йешуа исчез - пророчества об укреплении Израиля, как думают Иудеи, остались неисполненными. Таким поведением Йешуа дал повод израильтянам считать себя лжемессией(( Тем более, что через 36-38 лет на земли Израиля пришла новая катастрофа - Иудейская война. И закончилось это ужасающим ослаблением еврейского присутствия на землях Израиля.

- - - Добавлено - - -

мистическое, оккультное и эзотерическое содержание подобных баек не интересует ищущих истину.

Вся Библия была написана еврейскими мудрецами - вся Библия наполнена мистикой и эзотерикой! В Библии очень много чудес, которые совершают люди через молитвы - по их молитвам Сам Бог и Его Ангелы вмешиваются и совершают невероятные вещи. Это немыслимо для тех, кто не признаёт того, что в мире много мистики, чудес и эзотерики.

[Elf18]

Нельсон, у меня к Вам и всем Христианам есть и ещё один вопрос: почему Йешуа, воскреснув, покинул Апостолов и всех остальных израильтян и покинул этот материальный мир? Ведь он мог предстать перед Синедрионом - тогда Синедрион признал бы его Мессией-Христом. И тогда он мог бы усилить Израиль и освободить его с Божьей помощью от зависимости от языческого Рима и от оккупации языческим и грешным Римом.

Опять атеистическая пропаганда

[piroma]

Писание устами Апостола Шауля учит нас: плоть и кровь Царства Божьего не наследуют. Точка. И никаких если тут нет и быть не может (если верить Шаулю).

тленные
есть нетленные

[diana]

Я видела тогда, когда была очень чиста и невинна. Но это было ещё до замужества. Во время молитвы я увидела Яркий Божий Свет. Ослепла. Это было блаженство неимоверное. Несказанное и наполненное лишь воздыханиями неизреченными. Продолжалась эта слепота и наполненность ярчайшим Белым Светом примерно в течение получаса или часа (я была в таком состоянии, что о времени и часах уже не думаешь - ни о чём совсем уже не думаешь). Было так хорошо, что я поняла: душа уже выходит из тела и я нахожусь на пороге Иного мира, а тело умирает. И вдруг я вспомнила про маму и про то, что она не переживёт того, что её любимая дочь в 19 лет оставила её - в этот момент зрение вернулось ко мне. Слепота исчезла. Это было вечером. Утром я проснулась и увидела, что мир очень изменился - я видела кругом Свет - эманации Света. Точнее говоря, тончайшие нити Света. Они быстро двигались. И их везде было много. Энергетические поля. Чудесное зрелище. Вокруг людей я видела, что эти нити очень интенсивно сияли и двигались. Мой одногруппник в институте Слава во время пары медитировал - я поняла это по движению и сиянию эманаций, которые были вокруг него. Я ему после пары так и сказала: Слава, ты прямо на паре умудряешься медитировать? Он ответил: откуда ты узнала это? Он был удивлен тем, что я точно всё увидела.

ух-ты как интересно.. ) расскажете как-нибудь ещё что Вы видите про то что происходит?...

[Zhemchugina]

ух-ты как интересно.. ) расскажете как-нибудь ещё что Вы видите про то что происходит?...

Я не люблю это дело. Ведь речь не обо мне. Не люблю рекламировать себя. Разумный и, тем более, видящий человек без всякой рекламы поймёт правду - поймёт, кто есть кто. А хвастаться я не люблю.
Апостолу Шаулю сатан даже дал болезнь (вероятно, опухоль какую-то) для того, чтобы он знал себе место и не превозносился над остальными - над теми, кому меньше было откровений и видений.
Я, конечно же, не сравниваю себя с Апостолом Шаулем. Тем не менее, думаю, мне такие "подарки" сатана не потребуются - я и без них могу достигать смирения (считаю себя последней грешницей).
Но при случае я иногда может и могла бы рассказать о чём-то таком, что происходило в реальности в моей жизни. Расскажу, если это будет связано с темой обсуждения.

[piroma]

Я не люблю это дело. Ведь речь не обо мне. Не люблю рекламировать себя. Разумный человек без рекламы поймёт правду - поймёт, кто есть кто.

можно ли предстать пред лицо Божие без тела ?
ведь Христос Ходатай за избранных своих

[Клерк]

Спасибо Вам, брат. Ваши слова - слова разума и благодати.
Думаю, путаница возникла и ещё по одной причине: ведь была пустая гробница... Тела Иисуса там не было. И надо было объяснить то, куда подевалось тело. Я права в своём предположении?

Вы считаете, сестра, что написанное в Библии о воскресении Иисуса - выдумка писателей Библии? Я правильно Вас понял?..

[Zhemchugina]

тленные
есть нетленные

И как понимать эти Ваши три слова? Что Вы имели в виду, слишком немногословный брат?

[piroma]

И как понимать эти Ваши три слова? Что Вы имели в виду, слишком немногословный брат?

плоть и кровь не наследует Царство - оно нетленное

потому нетленное входит в нетленное

50Но то скажу [вам], братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления. 51Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся 52вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся. 53Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие. 54Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою. 55Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа? 56Жало же смерти--грех; а сила греха--закон. 57Благодарение Богу, даровавшему нам победу Господом нашим Иисусом Христом!


плоть и кровь нетленные наследуют нетление
плоть и кровь тленные изменятся в нетленные


тленному -плоти и крови - надлежит облечься в нетление и бессмертие

это называется искупление тела от смерти - ибо тело смерти есть наши тела