Добро, зло? Заповедь, грех?

[petr123]

Мир Вам Олег
позвольте прокомментировать Ваш пост:

а-а-а! Т.е. Возлюби Бога и ближнего - это не вечные заповеди, а сиюминутные. Которые Бог выдумал тогда, когда давал их Моисею, на горе Хорив?

Олег не имеет значения действия во времени заповедей возлюби Бога и ближнего, так как имеет значение что это заповеди закона на которых утверждается весь закон и пророки, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
"Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?"
"Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:"
"сия есть первая и наибольшая заповедь;"
"вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;"
"на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки." (Мф.22:36-40)
поэтому Олег в тех верующих, кто соблюдают заповеди закона возлюби Бога и ближнего утверждается весь закон и пророки делая этих верующих праведными по закону, а в Евангелии Олег написано что делами закона никто не оправдается пред Богом потому что законом познаётся грех, как написано вот пожалуйста прочитайте:
"потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех." (Рим.3:20)
а вот верующие во Христе Олег любят потому что познали Бога, поэтому для верующих во Христе любовь не заповеди закона возлюби Бога и ближнего, а Сам Бог есть любовь, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
"Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь." (1 Ин.4:8)
а познали Бога верующие во Христе потому что познали и уверовали в любовь которую Бог имеет ко всем человекам в Сыне Его, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
"И мы познали любовь, которую имеет к нам Бог, и уверовали в нее. Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем." (1 Ин.4:16)
поэтому Олег верующие во Христе по определению не соблюдают заповеди закона возлюби Бога и ближнего на которых утверждается весь закон и пророки так как пребывают в Боге и Бог в них, а вот тем верующим, кто соблюдает заповеди закона возлюби Бога и ближнего на которых утверждается весь закон и пророки нет никакой пользы от воскресшего Христа телом которого верующие во Христе умерли для Закона, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
"Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу." (Рим.7:4)
и потому те верующие кто соблюдает заповеди закона возлюби Бога и ближнего на которых утверждается весь закон и пророки вне спасения по благодати Божией через веру в Евангелие
поэтому Олег я желаю Вам чтобы Вы были спасены по благодати Божией через веру в Евангелие для этого Олег познайте и уверуйте в любовь которую Бог имеет ко всем человекам в Сыне Его.

прошу прощения если как то моим комментарием на Ваш пост мог обидеть Вас
Бог Вас любит.

[Кадош]

прочитайте:
"Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу." (Рим.7:4)

А для какого именно закона, согласно Павла, умерли эти братья???
Ведь в седьмой главе послания Римлянам Павел пишет о сосуществовании и борьбе в человеке двух законов:

22 Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;
23 но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.
(Рим.7:22,23)

Так для какого именно, из этих двух законов, умерли те братья, которым пишет Павел?
1) для закона Божьего, живущего в уме?
2) для закона греховного, живущего в членах тела?

[beta]

Закон дан через Моисея

Кто его дал Моисею?
Он сам его из пальца высосал?
Или все-же Бог, Христос Сам давал ему Свои заповеди на горе Хорив?

Бог, Христос через Ангела дал на Хориве.

А-а-а-а, т.е. Втор.6:4-5, и Лев.19:18 апостолы потом дописали в Тору?

Вы, похоже, сам не понимаете, чего говорите.

Я понимаю, а Вы ( вы) думая о себе, что мудрые обезумели. Да, Христос во плоти, и как посланные Им апостолы возвестили Вечные Заповеди Божьи, которые впрочем так же были даны и на Хориве, но в тайне иносказания, в притче, в образе, что и служит Камнем претыкания и Скалой соблазна.

Разница между Христом говорившим в Ангеле, и Христом во плоти в том, что Христос во плоти возвестил то, что было сокрыто от основания мира, чего Христос в Ангеле не открывал.

[Кадош]

Я понимаю

Не заметно. Наоборот, когда Вас начинаешь спрашивать по ключевым вопросам, Вы произносите взаимопротиворечивые вещи.
Вы так и не ответили - являются ли обе наибольшие заповеди - вневременными и вечными?
Вы так и не смогли сформулировать, почему, по-вашему, заповеди Торы, даны плоти, если она их не хочет да и не может исполнить.
И тд, и тп...
Вот и сейчас путаетесь, то у Вас Тора, дана Богом, то опять сваливаетесь к тому что это отсебятина Моисеева...
Вы уже определитесь.

Да, Христос во плоти, и как посланные Им апостолы возвестили Вечные Заповеди Божьи, которые впрочем так же были даны и на Хориве, но в тайне иносказания, в притче, в образе

Вспоминается анекдот про прапорщика - "лытають, но нызенько, нызенько..."
Итак - Христос дал вечные заповеди ДУХУ а не ПЛОТИ! Ибо плоть эти заповеди исполнять не хочет, да и не может, если верить апостолу Павлу.
И заповеди эти даны прямым текстом, а не в образе, в притче, как говорите Вы.
1) Возлюби Господа. Втор.6:4,5
2) Возлюби ближнего. Лев.19:18

, что и служит Камнем претыкания и Скалой соблазна.

см. выше, подчеркнутое. Писание опровергает ваши измышлизмы...

Разница между Христом говорившим в Ангеле, и Христом во плоти в том, что Христос во плоти возвестил то...

Вы опять не понимаете чего несете... ангелом назван Моисей! Иных посредников не было!
Бог, однажды обиделся на грехи народа, и сказал что далее не пойдет с народом, но через веру Моисея, проявленную им перед Господом, Бог смилостивился и остался с народом, да еще как!!!!!!!!
Бог общается с Моисеем "лицом к лицу"! Более того открывается старейшинам Израиля!
Написано "ели и пили и видели Господа Бога Израилева"! Не ангела, Господня, а Его Самого лично!!!
Так написано.
Но мы ведь знаем, что "Бога не видел никто и никогда"!!!!
Как-же такое возможно?
А вот как - "Единородный Сын Божий, сущий в недре Отчем - Он явил!!!!"
Итак Христос являлся Сам - старейшинам Израиля.
А Вы говорите о каком-то посреднике...
Вы внимательнее перечитайте место в котором Павел говорит "дан рукой посредника, через ангела".
И поймете, что иных посредников, кроме Моисея - между Израилем и Богом на горе Хорив не было!!!!
Именно Моисей назван ангелом - глашатаем.
Как и Иоанн Креститель назван ангелом - глашатаем Нового Завета.

, что было сокрыто от основания мира, чего Христос в Ангеле не открывал.

Как видите, по крайней мере это, было открыто прямым текстом в Торе еще тогда. И Вы просто не понимаете Писания, полагая иначе. Почему - см. выше. Доказательств - "вагон и мааааленькая тележка!"

[petr123]

Мир Вам Олег
благодарю Вас за ответ на мой пост и позвольте ответить на Ваш пост

А для какого именно закона, согласно Павла, умерли эти братья???

братья это уверовавшие в Иисуса Христа из Иудеев, вот они умерли для закона Божьего которым они были связаны, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
"но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве." (Рим.7:6)

Ведь в седьмой главе послания Римлянам Павел пишет о сосуществовании и борьбе в человеке двух законов:

22 Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;
23 но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.
(Рим.7:22,23)

Олег в 7-ой главе Павел пишет не просто о человеке как Вы пишите, а об Иудее живущем в соблюдении закона Божия, вот в нем и происходит борьба потому что посредством закона Божия познаётся грех, что значит стать одно с грехом подобно как муж познав жену становится одной плотью, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
"Что же скажем? Неужели от закона грех? Никак. Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай." (Рим.7:7)

Так для какого именно, из этих двух законов, умерли те братья, которым пишет Павел?
1) для закона Божьего, живущего в уме?
2) для закона греховного, живущего в членах тела?

Для закона Божьего, только вот Олег, об Иудее живущем в соблюдении закона написано как о служащем умом закону Божию, а не живущем в уме как Вы пишите, вот пожалуйста прочитайте:
"Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха." (Рим.7:25)

прошу прощения если как то моим ответом мог обидеть Вас
Бог Вас любит.

[Кадош]

Мир Вам Олег
благодарю Вас за ответ на мой пост и позвольте ответить на Ваш пост

братья это уверовавшие в Иисуса Христа из Иудеев, вот они умерли для закона Божьего которым они были связаны

А-а-а-а, т.е. по-вашему, эти братья умерли для Закона Божьего, чтобы жить по закону похотей плоти?
Вот оно как....? А я-то дурак, думал, что братья умерли для похотей плоти, чтобы жить в соответствии с требованиями Духа Святого...
Вот я идиот!
Спасибо, что открыли мне глаза...
Пойду убью кого-нибудь...
Ведь я умер для Закона Божьего, теперь могу делать чё захочу, точнее - чего моя плоть захочет.
А если Бог меня спросит почему?
Я все стрелки на вас перекину. Скажу - он мне разрешил.

PS Готовы отвечать, перед БОГОМ, за деяния моей плоти?

[beta]

являются ли обе наибольшие заповеди - вневременными и вечными?

Отвечал. Все что было дано к плоти все временно.

Вы так и не смогли сформулировать, почему, по-вашему, заповеди Торы, даны плоти, если она их не хочет да и не может исполнить.

Отвечал. Чтобы привести ко Христу.

Вот и сейчас путаетесь, то у Вас Тора, дана Богом, то опять сваливаетесь к тому что это отсебятина Моисеева...

Лжете.

Написано "ели и пили и видели Господа Бога Израилева"! Не ангела, Господня, а Его Самого лично!!!
Так написано.
Но мы ведь знаем, что "Бога не видел никто и никогда"!!!!
Как-же такое возможно?
А вот как - "Единородный Сын Божий, сущий в недре Отчем - Он явил!!!!"
Итак Христос являлся Сам - старейшинам Израиля.
А Вы говорите о каком-то посреднике...
Вы внимательнее перечитайте место в котором Павел говорит "дан рукой посредника, через ангела".
И поймете, что иных посредников, кроме Моисея - между Израилем и Богом на горе Хорив не было!!!!

Увы, вы насколько все по плоти понимаете, что не можете слышать речи моей. Я иного и не говорил, но вы не понимая тайну Божества путаетесь в ней не понимая, кто такой Ангел Завета.

Как видите, по крайней мере это, было открыто прямым текстом в Торе еще тогда.

И что же по Вашему сокровенного открыл Иисус?

Цитата из Библии:

да сбудется реченное через пророка, который говорит: отверзу в притчах уста Мои; изреку сокровенное от создания мира.
Матфея 13:35

[Кадош]

Отвечал. Все что было дано к плоти все временно.

Поехали на 10-й круг?
Ну и каким местом плоть должна любить Бога, Которого не видела и не знает?

Отвечал. Чтобы привести ко Христу.

плоть??? плоть должна привести ко Христу?
А если Вы все-же подумаете?

Лжете.

Ну почему-же... Если эти заповеди давал Бог, то давал их духу человека, а не плоти, потому что в отличие от Вас, Бог то знает, что плоть можно только принуждать, и делать это должен дух.
Поэтому и заповеди, смиряющие плоть - даны не плоти а духу.
Но Вы-то это отрицаете, поэтому выходит, будто Моисей отсебятину писал.

Увы, вы насколько все по плоти понимаете

Я понимаю так как написано! А вот фантазии - да, мне чужды. И Вам не советую фантазировать над прямыми текстами Писания.

, что не можете слышать речи моей.

Да это не ваша речь, это ваши перепевки чужих мыслей. И не стройте из себя - Иисуса Христа. Вы - не Он!
Он на Торе строил проповедь Царствия, а Вы - Тору упраздняете. Потому что водитесь плотью, которая не хочет, да и не может исполнять Тору.
Для плоти Тора - это иго! И потому что плоть ваша тяготится этим игом Духа Святого, Вы это иго и сбрасываете с себя.
Потому что водитесь своей плотью, а не духом. А вот для духа, Иисус говорит: "ИГО МОЁ - БЛАГО!"

Я иного и не говорил

Говорил. Уверял, что Бог не напрямик заповеди давал! А теперь заднюю включаете!
Вы не хотите видеть суть своих слов, Вы сами от себя ее прячете. Потому что боитесь того, что из них следует.

, но вы не понимая тайну Божества

Оставьте пожалуйста. Чтобы Вам его понять, Вам сперва следует родиться свыше, а Вы пока сто плотью водитесь.
И так пафосно мне заявляете то, чего сами не разумеете.

И что же по Вашему сокровенного открыл Иисус?

Цитата из Библии:

да сбудется реченное через пророка, который говорит: отверзу в притчах уста Мои; изреку сокровенное от создания мира.
Матфея 13:35

Много чего!!!!
Только вот, как минимум, две наибольшие заповеди ДАЛ НАМ ПРЯМО!!!! Без притч!
А вот таким как Вы - все до сих пор в притчах... Откройте глаза свои!

[petr123]

Мир Вам Олег
благодарю Вас за ответ на мой пост и позвольте ответить на Ваш пост

А-а-а-а, т.е. по-вашему, эти братья умерли для Закона Божьего, чтобы жить по закону похотей плоти?

напротив Олег, чтобы плотию не служить закону греха
уверовавшие в Иисуса Христа из Иудеев братья умерли телом Христовым для Закона Божия чтобы принадлежать воскресшему из мертвых Иисусу Христу, так как Олег посредством Закона Божия познаётся грех что значит стать одно с грехом подобно как муж познав жену становится одной плотью, так написано, вот пожалуйста прочитайте:
"Что же скажем? Неужели от закона грех? Никак. Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай." (Рим.7:7)
так что Олег те верующие кто отвергает благодать Божию чтобы жить по Закону Божию познали грех став одно с грехом, вот эти верующие Олег своим телом служат закону греха.

Вот оно как....? А я-то дурак, думал, что братья умерли для похотей плоти, чтобы жить в соответствии с требованиями Духа Святого...

Олег если Вы имеете ввиду под требованием Духа Святого Закон то в таком случае Вы заблуждаетесь под влиянием духа лже учения, так как Олег в верующим во Христе Сам Бог производит и хотения и действия по Своему благоволению
"Итак, возлюбленные мои, как вы всегда были послушны, не только в присутствии моем, но гораздо более ныне во время отсутствия моего, со страхом и трепетом совершайте свое спасение,"
"потому что Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению." (Флп.2:12-13)

Вот я идиот!
Спасибо, что открыли мне глаза...
Пойду убью кого-нибудь...

Олег верующий во Христе никогда себя не будет называть плохими словами, так как Олег он в таком случае понимает что не себя он будет называть плохим словом а Христа живущего в нем, и тем более Олег у верующего во Христе не возникнет желания пойти кого-то убить потому что в верующем во Христе Бог производит желания.

Ведь я умер для Закона Божьего, теперь могу делать чё захочу, точнее - чего моя плоть захочет.

Олег те верующие кто не познал и не уверовал в любовь которую Бог имеет ко всем человекам в Сыне Его по определению не умерли для закона Божия и своею плотию служат закону греха, а вот верующие во Христе Олег, принадлежа воскресшему из мертвых Иисусу Христу представили тело своё в жертву живую, святую благоугодную Богу, потому что Олег, верующие во Христе знают что тело их является храмом живущего в них Духа Святого, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
"Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святого Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои?"
"Ибо вы куплены дорогою ценою. Посему прославляйте Бога и в телах ваших и в душах ваших, которые суть Божии." (1 Кор.6:19-20)

А если Бог меня спросит почему?

Бог Вас обязательно спросит почему Вы не познали и не уверовали в любовь которую Бог имеет ко всем человекам в Сыне Его.

Я все стрелки на вас перекину. Скажу - он мне разрешил.

нет Олег, Вы Бога не сможете обмануть, так как я напротив призывал и призываю Вас познать и уверовать в любовь которую Бог имеет ко всем человекам в Сыне Его.

PS Готовы отвечать, перед БОГОМ, за деяния моей плоти?

конечно готов Олег засвидетельствовать пред Богом что я призывал Вас познать и уверовать в любовь которую Бог имеет ко всем человекам в Сыне Его, но выбор за Вами.

прошу прощения если как то моим ответом мог обидеть Вас
Бог Вас любит.

[Кадош]

Мир Вам Олег
благодарю Вас за ответ на мой пост и позвольте ответить на Ваш пост

И Вам мир!

напротив Олег, чтобы плотию не служить закону греха

Тогда умирать надо для закона греха, а не для Закона Моисея.
Вы перепутали.
Павел пишет, что мы умерли для греха, чтобы жить для Бога.
Или Вы против этого?
Разберитесь с седьмой главой послания Римлянам. Вы ее не корректно понимаете.

Олег если Вы имеете ввиду под требованием Духа Святого Закон то в таком случае Вы заблуждаетесь под влиянием духа лже учения

А что такое Закон(Тора), как не учение, содержащее требования Духа Святого?

, так как Олег в верующим во Христе Сам Бог производит и хотения и действия по Своему благоволению

"Итак, возлюбленные мои, как вы всегда были послушны, не только в присутствии моем, но гораздо более ныне во время отсутствия моего, со страхом и трепетом совершайте свое спасение,"
"потому что Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению." (Флп.2:12-13)

Если бы, производимое в нас Богом хотение, мы бы 100% воплощали-бы в жизни, то Павлу не пришлось-бы требовать вот это: "со страхом и трепетом совершайте свое спасение," ".
А если он это требует, то видимо не всегда, хотение производимое Богом в нас мы реально воплощаем в жизни.
Так что Вам следует пересмотреть свое мнение.

Олег верующий во Христе никогда себя не будет называть плохими словами, так как Олег он в таком случае понимает что не себя он будет называть плохим словом а Христа живущего в нем, и тем более Олег у верующего во Христе не возникнет желания пойти кого-то убить потому что в верующем во Христе Бог производит желания.

Скажите - это крестоносцам, или гитлеровцам, у которых на пряжках ремней было написано - Гот мит унс, что означает - с нами Бог, или вот американцам, которые на долларах пишут - мы верим в Бога...
Так что Вы просто в заблуждении... Вам следует пересмотреть свое мнение.

Олег те верующие кто не познал и не уверовал в любовь которую Бог имеет ко всем человекам в Сыне Его по определению не умерли для закона Божия и своею плотию служат закону греха

Ну, видимо Павел был одним из них, раз писал о себе, что он как раз и есть один из тех, кто плотию служит закону греха - т.е. похотям плоти, а духом своим служит Господу и Его закону, т.е. Торе!

Олег, верующие во Христе знают что тело их является храмом живущего в них Духа Святого

Это именно так. Но это не является гарантией от того, что многие зная и разумея это тем не менее оскверняют этот Храм.
Так что не путайте. Одно дело - Христос очищает этот Храм, а уж совсем другое дело, как мы себя ведем с этим Храмом.
Ибо написано:
Матфея 12:44-4544 «возвращусь в дом мой, откуда я вышел». И, придя, находит его незанятым, выметенным и убранным;
45 тогда идет и берет с собою семь других духов, злейших себя, и, войдя, живут там; и бывает для человека того последнее хуже первого.

Бог Вас обязательно спросит почему Вы не познали и не уверовали в любовь которую Бог имеет ко всем человекам в Сыне Его.

Как это не уверовал?
Уверовал. Уверовал так, как объяснили мне Вы. А Вы мне объяснили, что я должен умереть, для Втор.6:4, 5 и Лев.19:18, т.е. любить ближнего мне уже не надо, а потому я запросто могу его убить, ведь именно в этом заключается освобождение от Закона!

нет Олег, Вы Бога не сможете обмануть

А я и не собирался. Я скажу Ему правду. Именно Вы учите, что я должен умереть, для возлюби Бога и возлюби ближнего!
А если Вы учите чему-то иному, то сперва разберитесь в том, чего Вы несете.

, так как я напротив призывал и призываю Вас познать и уверовать в любовь которую Бог имеет ко всем человекам в Сыне Его.

Какая любовь? Любовь заповедуется Торой, а Вы заявляете, что я должен умереть для Торы, т.е. для Закона Божьего. А это значит, что теперь я должен жить, нарушая его!

конечно готов Олег засвидетельствовать пред Богом что я призывал Вас познать и уверовать в любовь которую Бог имеет ко всем человекам в Сыне Его, но выбор за Вами.

Любовь Его заключена в Его Законе, который Вы решили отменить. Вы ведь даже не понимаете чего говорите.
То заявляете, что проповедуете любовь Божию, то отмену Закона любви!
Вы уже определитесь!

прошу прощения если как то моим ответом мог обидеть Вас

Скорей всего - это Вы себя обидели. Своими словами, не разумея того чего несете. Уж извините. Но прежде чем проповедовать что-то сперва сами поймите чего именно собираетесь проповедовать!

[beta]

каким местом плоть должна любить Бога, Которого не видела и не знает?

Таким каким у нее это получается.

плоть??? плоть должна привести ко Христу?
А если Вы все-же подумаете?

Если у Вас не хватает мудрости, чтобы понять, то просите Бога. Павел в Римлянах 7 главе описывает как заповедь к плоти приводит ко Христу.

Ну почему-же... Если эти заповеди давал Бог, то давал их духу человека, а не плоти, потому что в отличие от Вас, Бог то знает, что плоть можно только принуждать, и делать это должен дух.

Вот это как раз таки Бог дал в Новом Завете, а в ветхом все было к плоти.

выходит, будто Моисей отсебятину писал.

Лжете, и это показывает, что у Вас аргументы закончились, по этому Вы и встаете на дыбы, чтобы казаться более увесистым.

Вы - Тору упраздняете.

Лжете.

[Кадош]

Таким каким у нее это получается.

Итак, Вы не знаете, чем плоть должна любить Бога.
Так и говорите, что сказали и не поняли что сказали. Слава Богу, я Вам это разъяснил.

Если у Вас не хватает мудрости

Так мудрости то у Вас не хватает. Вот ведь в чем проблема.
По-вашему, закон дан плоти, ючтоб она привела ко Христу.
Вот что именно Вы проповедуете...
Так что попросите у Бога мудрости, Он Вам даст. Только попросите без тени сомнения.

Вот это как раз таки Бог дал в Новом Завете, а в ветхом все было к плоти.

Ну, т.е. по-вашему - Бог-дурак, прости Господи! Он не понимал, что это бессмысленно.
Бессмысленно потому что:
а) плоть не может да и не хочет их исполнять, а значит и не будет.
б) плоть никогда не приведет человека ко Христу.

Вы реально так полагаете?
Или просто никогда критически не смотрели на суть того чего проповедуете?
Все-же думаю - верно второе...
Ну так задумайтесь - пересмотрите чего Вы проповедуете...

Лжете

Еще раз - если заповеди даны Богом - и Христос есть Бог, то Его заповеди в Торе.
А Вы набираетесь наглости заявлять, будто Он в Новом Завете дал некий Новый Закон, который от предыдущего отличается тем, что первый дан плоти, хотя понятно, что она не может любить, и ко Христу приводить не может.
Вы просто посмотрите какую чушь Вы несете, прежде чем меня так неумело обвинять во лжи.

, и это показывает, что у Вас аргументы закончились

Да, нет... Это показывает, что Вы впадаете в ярость от того, что начинаете понимать несуразность проповедуемого Вами. И Вас это злит.

Лжете.

А что - не упраздняете?

[beta]

Ну, т.е. по-вашему - Бог-дурак, прости Господи! Он не понимал, что это бессмысленно.
Бессмысленно потому что:
а) плоть не может да и не хочет их исполнять, а значит и не будет.
б) плоть никогда не приведет человека ко Христу.

Не выдавайте свои глупости за мои мысли. Бог в отличии от Вас не дурак, и дал закон как детоводитель, чтобы отчаявшийся человек воззвал ко Христу, в этом и было детовождение. Но увы, не дно чтобы видели Вы.

[Кадош]

Не выдавайте свои глупости за мои мысли. Бог в отличии от Вас не дурак, и дал закон как детоводитель, чтобы отчаявшийся человек воззвал ко Христу, в этом и было детовождение. Но увы, не дно чтобы видели Вы.

Увы, это не мои глупости. Это то, что следует из проповедуемого Вами!
Поэтому я и говорю - пересмотрите свои утверждения. Ибо они не соответствуют реальности.
Если Бог, не дурак, то и заповеди даны Им не плоти, как проповедуете Вы - а духу человека!
Это очевидная вещь!

[beta]

Если Бог, не дурак, то и заповеди даны Им не плоти, как проповедуете Вы - а духу человека!

А иначе Он дурак? Вы хоть думаете, что вы говорите. Вы уже стали судьей для Самого Бога..........