Добро, зло? Заповедь, грех?

[beta]

Цитата из Библии:

Итак, кто разумеет делать добро и не делает, тому грех.
Иакова 4:17

Но ведь грех это нарушение Закона.

Итак, где в Евангелии есть Заповедь делать добро, чтобы её нарушение можно было бы считать грехом?

Цитата из Библии:

Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга.
Иоанна 13:34

Как возлюбил?

Цитата из Библии:

1 Иоанна 3 : 16
Любовь познали мы в том, что Он положил за нас душу Свою: и мы должны полагать души свои за братьев.

Итак добро это Любовь до положения души за брата, и если этого нет то законом признается грех.

Что очень хорошо просматривается в притче о овцах и козлах, о должнике который должен был десять тысяч талантов.

И наоборот.

Цитата из Библии:

Делая добро, да не унываем, ибо в свое время пожнем, если не ослабеем.
Галатам 6:9

Любя ближнего до положения души, мы сеем в Дух, что же пожнем по обещанному от Господа?

Цитата из Библии:

Иоанна 14
20
В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас.
21
Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам.
...........................
23
................... кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.
24
Не любящий Меня не соблюдает слов Моих; слово же, которое вы слышите, не есть Мое, но пославшего Меня Отца.

Итак, не полагающий души своей по заповеди Христовой за брата не любит Иисуса, не слушается Отца небесного и совершает самый тяжкий грех неверия Богу и Отцу и Сыну.

[Viktor.o]

Цитата из Библии:

Итак, кто разумеет делать добро и не делает, тому грех.
Иакова 4:17

...

Цитата из Библии:

Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга.
Иоанна 13:34

...

Цитата из Библии:

Иоанна 14

24
Не любящий Меня не соблюдает слов Моих; ...

Итак, не полагающий души своей по заповеди Христовой за брата не любит Иисуса, не слушается Отца небесного и совершает самый тяжкий грех неверия Богу и Отцу и Сыну.

Если такой любви не имеет чтобы душу положить, он сам виноват, что ли? Если мог сам производить любовь, но не произвёл, то может и виноват. А если это дар свыше?

А если нет любви, но душу положил, то мотив уже не тот. Душу положил с целью - свою душу спасти, попасть в рай.

[alexb21]

Итак, где в Евангелии есть Заповедь делать добро, чтобы её нарушение можно было бы считать грехом?

В Торе имеются 365 запретительных заповедей и 248 предписывающих. Так же как и в дорожных знаках. Если человек не выполняет предписывающие заповеди, то он обязательно упрется в запрещающие заповеди.

[шериф]

В Торе имеются 365 запретительных заповедей и 248 предписывающих. Так же как и в дорожных знаках. Если человек не выполняет предписывающие заповеди, то он обязательно упрется в запрещающие заповеди.

А как на счёт заповедей Нового Завета? Речь то оних...

[alexb21]

А как на счёт заповедей Нового Завета? Речь то оних...

Заповеди - для плоти. Плоть нового завета висит на кресте. Покойники не грешат.

С уважением

[Мама Эля]

А как на счёт заповедей Нового Завета? Речь то оних...

А чем заповеди Нового завета отличаются от закона Божьего? Любовь неотделима от закона Божьего. Ибо также написано:"Любовь не делает ближнему зла; любовь есть исполнение закона."к Рим.13:10

- - - Добавлено - - -

Заповеди - для плоти. Плоть нового завета висит на кресте. Покойники не грешат.

С уважением

Тогда все покойники, ибо нет безгрешного ни одного.
"Если говорим, что не имеем греха,- обманываем самих себя, и истины нет в нас." 1 Иоанна 1:8

[alexb21]

Тогда все покойники, ибо нет безгрешного ни одного.

Все рожденные свыше христиане - покойники для греха. Новость?

"Если говорим, что не имеем греха,- обманываем самих себя, и истины нет в нас." 1 Иоанна 1:8

Грех живет во плоти. Факт. То кто это оспаривает - лжец.
НО!!! Христиане не живут по плоти. Плоть - на кресте.

С уважением

[Кадош]

А как на счёт заповедей Нового Завета? Речь то оних...

Можете перечислить пару-тройку, чтобы говорить предметно.

- - - Добавлено - - -

Заповеди - для плоти.

Типичная ошибка... Вот прям щас с бетой дискутируем на эту тему.

[nelson]

Все рожденные свыше христиане - покойники для греха. Новость?

А вы видели хоть одного рожденного свыше?

- - - Добавлено - - -

Грех живет во плоти. Факт. То кто это оспаривает - лжец.

Совершенно верно.

[alexb21]

А вы видели хоть одного рожденного свыше?

Посмотрите с любовью на себя в зеркале. Это определенно "Он".

С уважением

- - - Добавлено - - -

Типичная ошибка... Вот прям щас с бетой дискутируем на эту тему.

А где кроется эта типичная ошибка?

С уважением

[Кадош]

А где кроется эта типичная ошибка?

С уважением

В том, что заповеди не для плоти даны.
1) Потому что плоть должна быть подчинена душе, а душа - Духу. А если считать, что заповеди даны плоти, то получается что все переворачивается с ног на голову.
2) Сейчас как раз рассматриваем с бетой как плоть, которая никогда не видела и не знает Бога может Его любить?
3) есть три категории заповедей 1) действий, 2) уст, 3) помыслов. Чаще всего, когда мы говорим что заповеди даны плоти, то просто игнорирует вторую и третью категорию заповедей. А между тем, наибольшие заповеди(к примеру) - это заповеди ПОМЫСЛОВ, а не ДЕЙСТВИЙ...
4) этическое учение Иисуса базируется на этом разделении, потому что Он учит, что прежде нарушения заповеди действия, человек нарушает заповедь помысла. Примеров - море, например нагорная проповедь(Иисус рассматривает пять примеров человеческих искажений Божьих заповедей, из которых четыре - как раз показывают, как игнорирование заповедей помыслов ведет к греху действием).

[alexb21]

В том, что заповеди не для плоти даны.
1) Потому что плоть должна быть подчинена душе, а душа - Духу. А если считать, что заповеди даны плоти, то получается что все переворачивается с ног на голову.
2) Сейчас как раз рассматриваем с бетой как плоть, которая никогда не видела и не знает Бога может Его любить?
3) есть три категории заповедей 1) действий, 2) уст, 3) помыслов. Чаще всего, когда мы говорим что заповеди даны плоти, то просто игнорирует вторую и третью категорию заповедей. А между тем, наибольшие заповеди(к примеру) - это заповеди ПОМЫСЛОВ, а не ДЕЙСТВИЙ...
4) этическое учение Иисуса базируется на этом разделении, потому что Он учит, что прежде нарушения заповеди действия, человек нарушает заповедь помысла. Примеров - море, например нагорная проповедь(Иисус рассматривает пять примеров человеческих искажений Божьих заповедей, из которых четыре - как раз показывают, как игнорирование заповедей помыслов ведет к греху действием).

Кадош, под плотью надо понимать наш ум. Тогда решаются все противоречия.

С уважением

[Кадош]

Кадош, под плотью надо понимать наш ум. Тогда решаются все противоречия.

С уважением

Давайте не будем поступать по принципу "пять пишем, два в уме", или "написано мальчик, понимаем - девочка"!
Есть вполне определенные термины и не надо их перемешивать.
К примеру, ум может быть как плотским, так и возрожденным.
Первый водится плотью(саркс), а другой - духом(пневма).
Павел предлагает преобразовываться(метанойя) обновлением ума нашего. А не отождествлять ум с плотью.

- - - Добавлено - - -

Заповеди - для плоти.

Вот можете с этого постинга beta посмотреть наш диалог: Христос объявил конец закона.

PS Исправил - не СОМА, а САРКС!

[alexb21]

Давайте не будем поступать по принципу "пять пишем, два в уме", или "написано мальчик, понимаем - девочка"!
Есть вполне определенные термины и не надо их перемешивать.
К примеру, ум может быть как плотским, так и возрожденным.
Первый водится плотью(сома), а другой - духом(пневма).
Павел предлагает преобразовываться(метанойя) обновлением ума нашего. А не отождествлять ум с плотью.

ОК. Плоть - это наш греховный ум. Так согласны?

С уважением

[Кадош]

ОК. Плоть - это наш греховный ум. Так согласны?

Извините за придирчивость, но опять нет.
Плотской ум - это ум, который водится нашей ветхой природой.
Но это не одно и тоже, что и наша ветхая природа(саркс) - плоть!
Потому что ветхая наша природа - это искаженная программа функционирования нашего организма.
Изначально она формировалась Богом, как программа отвечающая за жизнедеятельность нашего тела, но во время грехопадения она абсолютизировала себя(эго) и страх перед смертью(уничтожением эго) и подчинила этому всю жизнь человека.
Собственно усилия Бога по нашему спасению, направлены в частности и на исправление этого перекоса.