Добро, зло? Заповедь, грех?

[alexb21]

Извините за придирчивость, но опять нет.
Плотской ум - это ум, который водится нашей ветхой природой.
Но это не одно и тоже, что и наша ветхая природа(саркс) - плоть!
Потому что ветхая наша природа - это искаженная программа функционирования нашего организма.
Изначально она формировалась Богом, как программа отвечающая за жизнедеятельность нашего тела, но во время грехопадения она абсолютизировала себя(эго) и страх перед смертью(уничтожением эго) и подчинила этому всю жизнь человека.

Если наш ум сейчас водится некой ветхой природой, то это и означает что наш ум - это плоть.
Ветхая природа для нас сейчас размытое определение, согласны? Но каждый знает что такое навязчивый ум. Не так ли?
Другими словами, если мы не знаем определение "ветхая природа", то бороться нам надо с хорошо известным нам врагом, нашим умом. А когда мы подчиним наш ум Уму Христову, то и ветхая природа нам не доставит больших трудностей.
Осталось определиться как победить ум. У Вас есть варианты?

С уважением

[Ольга Владим.]

Цитата из Библии:

Итак, кто разумеет делать добро и не делает, тому грех.
Иакова 4:17

Но ведь грех это нарушение Закона.

Итак, где в Евангелии есть Заповедь делать добро, чтобы её нарушение можно было бы считать грехом?

Возлюби ближнего, как самого себя.

[ЯОлег]

beta, грех - это не только нарушение заповедей декалога. Грех - это всякий нечистый, неугодный Богу помысел, желание, слово, действие, поступок. Добро - это всё то, что ко спасению нашему, соответственно, зло - это всё то, что к погибели нашей. С этой позиции и нужно рассматривать все свои помыслы, желания, слова, действия и поступки.

[Кадош]

Ветхая природа для нас сейчас размытое определение, согласны?

Мне думается, я дал в предыдущем постинге вполне конкретное определение нашей ветхой природы: Программа поддержания жизнедеятельности организма, которая абсолютизировала(в момент грехопадения) себя(Эго), и функционирует только в контексте страха перед смертью - уничтожением эго.
А наш ум, периодически берет в рассмотрение страхи, которые наша плоть навязывает нашему разуму.

[beta]

Можете перечислить пару-тройку, чтобы говорить предметно.

О Заведи Новой слышали?

Цитата из Библии:

23 А заповедь Его та, чтобы мы веровали во имя Сына Его Иисуса Христа и любили друг друга, как Он заповедал нам.
(1Иоан.3:23)

Приведу парочку, хотя не уверен, что у Вас есть глаза даже их увидеть. Тем более иные.

[Двора]

Возлюби ближнего, как самого себя.

Вы же эти заповеди отменили, упразднили ... тут все активно доказывают что это для плоти, а вы все сплошь духовные ... зачем пользуетесь?

[Кадош]

О Заведи Новой слышали?

Цитата из Библии:

23 А заповедь Его та, чтобы мы веровали во имя Сына Его Иисуса Христа и любили друг друга, как Он заповедал нам.
(1Иоан.3:23)

А слов того-же Иоанна не читали, что это новая, но в то-же время и старая заповедь, которую мы имели отначала?
Нет?
Ну так откройте глаза и прочитайте внимательно:

7 Возлюбленные! пишу вам не новую заповедь, но заповедь древнюю, которую вы имели от начала. Заповедь древняя есть слово, которое вы слышали от начала.
8 Но притом и новую заповедь пишу вам, что есть истинно и в Нем и в вас: потому что тьма проходит и истинный свет уже светит.
9 Кто говорит, что он во свете, а ненавидит брата своего, тот еще во тьме.
10 Кто любит брата своего, тот пребывает во свете, и нет в нем соблазна.
(1Иоан.2:7-10)

Приведу парочку, хотя не уверен, что у Вас есть глаза даже их увидеть. Тем более иные.

Ну так чего-ж не привели?

[beta]

А слов того-же Иоанна не читали, что это новая, но в то-же время и старая заповедь, которую мы имели отначала?

Начало то было с приходом Христа... А до этого Начала не было, а была только тень.

Цитата из Библии:

1 О том, что было от начала, что мы слышали, что видели своими очами, что рассматривали и что осязали руки наши, о Слове жизни, -
2 ибо жизнь явилась, и мы видели и свидетельствуем, и возвещаем вам сию вечную жизнь, которая была у Отца и явилась нам, -
(1Иоан.1:1,2)

Вы бы Писания читали, а на выдумки человеческие и не позорились..........

- - - Добавлено - - -

Возлюби ближнего, как самого себя.

Это не Евангелие это закон данный через Моисея, для евреев.

- - - Добавлено - - -

beta, грех - это не только нарушение заповедей декалога.

Мы говорим о Новом Завете, ветхий и его условия остались для грешников, для Христиан Бог даровал Закон Духа Жизни.

- - - Добавлено - - -

Если такой любви не имеет чтобы душу положить, он сам виноват, что ли? Если мог сам производить любовь, но не произвёл, то может и виноват. А если это дар свыше?

А если нет любви, но душу положил, то мотив уже не тот. Душу положил с целью - свою душу спасти, попасть в рай.

Мог просить и получить. Не просил, значит было не нужно, пренебрег Милости Бога и погиб.

- - - Добавлено - - -

Если такой любви не имеет чтобы душу положить, он сам виноват, что ли? Если мог сам производить любовь, но не произвёл, то может и виноват. А если это дар свыше?

А если нет любви, но душу положил, то мотив уже не тот. Душу положил с целью - свою душу спасти, попасть в рай.

Мог просить и получить. Не просил, значит было не нужно, пренебрег Милости Бога и погиб.

[Ольга Владим.]

Вы же эти заповеди отменили, упразднили ... тут все активно доказывают что это для плоти, а вы все сплошь духовные ... зачем пользуетесь?

Двора, Вы о чем?

- - - Добавлено - - -

Это не Евангелие это закон данный через Моисея, для евреев.

С чего Вы это взяли?

- - - Добавлено - - -

В этой главе и о законе Моисеевом и о заповедях по духу -

1 Итак стойте в свободе, которую даровал нам Христос, и не подвергайтесь опять игу рабства.
2 Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа.
3 Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
4 Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,
5 а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры.
6 Ибо во Христе Иисусе не имеет силы ни обрезание, ни необрезание, но вера, действующая любовью.
7 Вы шли хорошо: кто остановил вас, чтобы вы не покорялись истине?
8 Такое убеждение не от Призывающего вас.
9 Малая закваска заквашивает все тесто.
10 Я уверен о вас в Господе, что вы не будете мыслить иначе; а смущающий вас, кто бы он ни был, понесет на себе осуждение.
11 За что же гонят меня, братия, если я и теперь проповедую обрезание? Тогда соблазн креста прекратился бы.
12 О, если бы удалены были возмущающие вас!
13 К свободе призваны вы, братия, только бы свобода ваша не была поводом к [угождению] плоти, но любовью служите друг другу.
14 Ибо весь закон в одном слове заключается: люби ближнего твоего, как самого себя.
15 Если же друг друга угрызаете и съедаете, берегитесь, чтобы вы не были истреблены друг другом.
16 Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти,
17 ибо плоть желает противного духу, а дух - противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы.
18 Если же вы духом водитесь, то вы не под законом.
19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
22 Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
23 кротость, воздержание. На таковых нет закона.
24 Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями.
25 Если мы живем духом, то по духу и поступать должны.
26 Не будем тщеславиться, друг друга раздражать, друг другу завидовать.
(Гал.5:1-26)

И еще -

15 Смотрите, чтобы кто кому не воздавал злом за зло; но всегда ищите добра и друг другу и всем.
16 Всегда радуйтесь.
17 Непрестанно молитесь.
18 За все благодарите: ибо такова о вас воля Божия во Христе Иисусе.
19 Духа не угашайте.
20 Пророчества не уничижайте.
21 Все испытывайте, хорошего держитесь.
22 Удерживайтесь от всякого рода зла.
(1Фесс.5:15-22)

Аминь.

[Viktor.o]

Мог просить и получить. Не просил, значит было не нужно, пренебрег Милости Бога и погиб.

А у меня думается, что коли сказал Иисус "да любите друг друга", значит любовь есть. Только очиститься надо, чтобы она раскрылась.

[beta]

С чего Вы это взяли?

С того, что ссылается на закон, как на Тень настоящих вещей. В "законе написано".....

- - - Добавлено - - -

А у меня думается, что коли сказал Иисус "да любите друг друга", значит любовь есть. Только очиститься надо, чтобы она раскрылась.

Всякий дар совершенный исходи свыше от Отца. Ну можно то же назвать очистится. Так как если изначально в тебе нет естества Отца, то и Любовь ты никогда не изберешь.

В общем-то то же можно назвать и очищением, и выходом из матрицы этого мира.... Кто как видит.....

[Viktor.o]

Всякий дар совершенный исходи свыше от Отца. Ну можно то же назвать очистится. Так как если изначально в тебе нет естества Отца, то и Любовь ты никогда не изберешь.

В общем-то то же можно назвать и очищением, и выходом из матрицы этого мира.... Кто как видит.....

Думаю, естество Отца есть в каждом, даже в атеисте и даже в маньяке (и даже в насекомых). Только из-за грязи не видно, как не видно, например, золота в почве, пока его не очистили от почвы.

Дар нисходит свыше, а эта "высь", она не где-то в высоте, за облаками в космосе, а внутри каждого, за пределами плоти с её плотскими мыслями, желаниями, привычками, настроением и т.д. "Свыше", в смысле "высшее состояние, божественное", которое видно после очищения.

[Двора]

Двора, Вы о чем?

О заповеди, которая добрая и праведная, о святом и духовном законе.

[beta]

О заповеди, которая добрая и праведная, о святом и духовном законе.

Как о духовном, когда Павел Галат, которые приняли Духовное, и вернулись и исполнению плотских заповедей из закона, обличает в том, что они вернулись к плоти.

А ведь что они сделали? Отреклись от Христа?

Нет.

Просто к заповедям и Учению Христа прибавили исполнение заповедей из закона Моисея.

[Двора]

Как о духовном, когда Павел Галат, которые приняли Духовное, и вернулись и исполнению плотских заповедей из закона, обличает в том, что они вернулись к плоти.

А ведь что они сделали? Отреклись от Христа?

Нет.

Просто к заповедям и Учению Христа прибавили исполнение заповедей из закона Моисея.

В Галатах о необходимости обрезания для спасения.
Т.е. упование на плоть, если не обрежетесь, то не спасетесь .
Вы этого не видите?
Вы не различаете что к плоти, а что к праведности и святости.