Когда будет восхищена Церковь?

[стражник]

Св. отцы, и учители Церкви (св. Ириней, Кирилл Иерусалимский, Иоанн Златоуст, Блаж. Иероним и др.) о продолжении царства антихриста определенно утверждали, что антихрист будет царствовать три с половиною года.

"И даны были ему уста, говорящие гордо и богохульно, и дана ему власть действовать сорок два месяца" (Откр. 13:5).

42 месяца = 12 + 12 + 12 + 6 месяцев.

Ну и о чем это вам говорит если не секрет

[Ястреб.]

Если кто-то считает, что Восхищение Церкви и Второе пришествие Иисуса Христа для суда над миром два разных события, разделенные во времени, то это не есть учение Церкви.

Верно. Восхищение будит после скорби и суда и пришествия Господа.

[Vladilen]

Верно. Восхищение будит после скорби и суда и пришествия Господа.

Почему Вы так решили?

[Starik905]

Да ладно вам сразу поддаваться искусу и заниматься вычислениями сомнительного свойства...

Вот вам текст Писания и Слова Христа..."Итак бодрствуйте на всякое время и молитесь, да сподобитесь избежать всех сих будущих бедствий и предстать пред Сына Человеческого." (Лк.21:36)

Не привожу всего контекста, дабы не занимать много места. Однако даже поверхностный взгляд на все предсказания о последних днях, ясно указываете на то что одним надлежит пройти через все сии бедствия, по причине небодрствования и беспечности, а другим избежать всех сих будущих бедствий ... а выводы делайте сами, друзья!

[стражник]

Да ладно вам сразу поддаваться искусу и заниматься вычислениями сомнительного свойства...

Вот вам текст Писания и Слова Христа..."Итак бодрствуйте на всякое время и молитесь, да сподобитесь избежать всех сих будущих бедствий и предстать пред Сына Человеческого." (Лк.21:36)

Не привожу всего контекста, дабы не занимать много места. Однако даже поверхностный взгляд на все предсказания о последних днях, ясно указываете на то что одним надлежит пройти через все сии бедствия, по причине небодрствования и беспечности, а другим избежать всех сих будущих бедствий ... а выводы делайте сами, друзья!

Да все в основном давно свой вывод сделали, хотелось бы ваш увидеть если таковой имеется.

- - - Добавлено - - -

Верно. Восхищение будит после скорби и суда и пришествия Господа.

Как умрете тогда и будет ваше восхищение. Да и суд тоже если вы в него верите. И скорби сразу закончатся, ну это если были таковы.

- - - Добавлено - - -

Почему Вы так решили?

Да по тому что большинство так решает. А за большинство когда то давно кто то один решил и постановил. Да он и пользовался своим решением, ведь для чего то он это постановил? А кто умеет этим пользоваться и по сей день это делают. От этого и нет приниматься другие решения. Хотя они и гораздо ближе к истине.

[Света Дюжева]

[COLOR=#000000]
Спасибо, Света, за цитаты.
Только в них ничего не говорится о восхищении Церкви в последние дни существования рода сего.


Согласен. Логично.
Только в Библии такому мнению нет подтверждения.

Я в смущении
Вы просили цитаты, вам дали цитаты, где прямо говориться о восхищении.
Какие еще цитаты вам дать ?

Как в Библии нет подтверждения, когда это прямо говорит Спаситель ?
Притом дважды.
На примере Ноя и Лота.

Вы случайно не из секты Свидетелей Иеговы отрицающих Троицу ?
У них тоже, подобные проблемы с логикой и знания Писания.

[Starik905]

Да все в основном давно свой вывод сделали, хотелось бы ваш увидеть если таковой имеется.

- - - Добавлено - - -

.

А зачем тогда языки чесать, если у всех уже сделаны выводы?

[стражник]

А зачем тогда языки чесать, если у всех уже сделаны выводы?

Ну у каждого свои причины и таких вопросов не ставят. Ну а раз вы поставили то и постарайтесь дать ответ хотя бы себе. У вас же тоже есть вывод.

[Предвестник]

О вознесении себя и современных ему христиан.

«Потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдёт с неба, и мёртвые во Христе воскреснут прежде» 1 Фес.4:16;

О каком времени сошествия с Неба Господа здесь говорится? Смотрим ссылки: Мат.24:31:

«И пошлёт Ангелов Своих с трубою громогласною и соберут избранных Его от четырёх ветров, от края небес до края их».

Как видно по контексту здесь речь идёт о пришествии Господа в Славе, когда уже пред Ним «восплачутся все племена земные»Следовательно, при гласе Архангела воскреснет не какая-то часть мёртвых во Христе, a все правоверные христиане, ибо смысл описываемых здесь событий сочетается со временем всеобщего Суда, когда в Своё Пришествие Господь будет отделять «овец от козлов» из среды всех народов (Мат.25:32);

Но прежде будет восхищение. Здесь под «мы» подразумеваются ныне живущие христиане, т. е. люди, которые останутся, до пришествия Господа. Это так, потому что сказано, что мы дожившие до пришествия Иисуса «вместе с ними восхищены будем», т.е. со всеми воскресшими праведными христианами всех народов. И параллельная ссылка от 1Фес.4:16 ведёт нас ко 2 Фес.1:7, где говорится что «в явление Господа Иисуса с Неба» в пламенеющем огне совершится отмщение не познавшим Бога. То есть контекст рассматриваемых событий свидетельствует здесь и о огне, который будет в День Господень, при изменении Неба и земли (ссылка Евр.12:25-29);

Но совсем неверным будет предположение о том, что здесь, в 1 Фес.4:16, описываются события времен жизни Апостола Павла. Почему? Потому что контекстное содержание описываемого времени свидетельствует нам о том, что в пришествие Господа, дожившие до этих событий верные христиане «так всегда с Господом будут». И этот факт сочетается со словами, когда при той же трубе Божьей, при воскресении мёртвых, будет изменение тел, - доживших до этого времени «верных», - в нетленные. То есть эти события (в 1Фес.4:16 ) будут происходить именно при кончине века сего (1 Кор.15:51-53);

[Poputchik1]

О вознесении себя и современных ему христиан.

«Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде;
потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем»(1Фесс 4:16,17)

О чём и речь. Павел, писал своим ученикам о вознесении, а ему отсекли голову. Но Павел, по всей видимости был вознесен на небеса, а ученики остались далее коротать свои дни и кто, и каким образом был взят из жизни не известно дословно, так лишь догадки. А не из младенческих ли его дней это послание?

1 Кор.13:11 Когда я был младенцем, то по - младенчески говорил, по - младенчески мыслил, по - младенчески рассуждал; а как стал мужем, то оставил младенческое.

[Сергей 86]

Насчет прихода Христа Господа - не скоро. наверное. Во первых, храм Иерусалимский, который должен быть отстроен и в нем будет править антихрист. Второе, объединение всех стран под его руководством - сложный процесс. Далее - тотальная чипизация. Если эволюционным путем все это будет развиваться - долго, еще десятки лет. Если неким революционным - нужно некое "потрясение" планетарных масштабов. Далее - битва со святыми, их поражение, потом времена скорби 3.5 года. И далее приход Христа и 1000 летнее царство. Далее - восстание сатаны, поражение, и потом, великий суд...

[ЯОлег]

Нет, Олег, Церкви на суде у белого престола не будет, ибо обещано нам Христом "верующий в Меня на суд не приходит".

Vladilen, все предстанем пред Христом. Одни одесную, другие ошую. Другое дело, что суда над теми, кто одесную, может и не будет, так как они оправданы и нечего им показывать и доказывать. Суд будет именно для тех, кто ошую, где им показана будет вся их жизнь и все дела их, как жили и кому служили. Чтобы сами осуждённые в погибель ясно увидели, что во время жизни их земной, именно они сами добровольно, вопреки воли Божьей о них и вопреки совести своей, выбрали себе и заслужили то, что получили.

[Ник Тарковский]

В Библии ничего не сообщается ни о восхищении Церкви с земли,
ни когда такое событие может произойти.

Тем не менее, многие христиане считают,
что Церковь будет восхищена и это произойдёт до начала Великой скорби.

А как Вы считаете?

Если Библия не сообщает о Восхищении, то зачем вам дата ? Продолжайте ждать Второго пришествия до Второго пришествия.

[Володя77]

Имеется в виду ПЕРВАЯ воловина последнего семилетия, а не ВТОРАЯ (Великая скорбь).

Внимательное прочтение слова Библии все ставит на свои места:
«21 ибо тогда будет великая скорбь, какой не было от начала мира доныне, и не будет. 22 И если бы не сократились те дни, то не спаслась бы никакая плоть; но ради избранных сократятся те дни
и далее читаем внимательно
29 И вдруг, после скорби дней тех» (Мф 24:21-31) - каких таких дней тех??
А, тех.., о которых написано чуть выше после дней великой скорби.

Итак, Церковь восхищается именно после дней великой скорби

[Володя77]

Любой не предвзятый человек рано или поздно начинает осознавать, что тексты Писания можно одухотворить разнообразно, почему даже в христианском разрозненном мире существует много богословских школ и толкований Писания...

...очень извиняюсь, но у Бога нет "богословия"... (ни Ему.., ни тем, кто следует за Ним - за Его словом, "богословие" совершенно не интересно.., увы).

У Бога есть Его Истина, записанная в слове Библии.
Прочее же - бабьи басни, словоблудие и попытки философиями и преданиями человеческими (см. Кол 2:8) заменить слово Библии.., о чем Апостол Христа и предостерегает:
"Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу;
ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно" (Кол 2:8,9).

Опирающиеся на слово Библии, вполне могут иметь познание образца здравого учения (2Тим 1:13).
Внимающие же вагонам человеческих преданий - никогда не смогут иметь познание Истины Божьей: тонны человеческих преданий не позволят оным этого достичь... - уже как есть

(опять таки, очень извиняюсь... - можно сколько угодно надувать щеки, прикрываясь, якобы, возрастными достижениями (хотя есть и намного старше по возрасту).., можно философствовать, опираясь на принятые в мире сем подходы к фальсификации слова Библии, однако слово Божье неизменно и понимать его не трудно, если опираться в духе на само это слово).