Царствие Божие внутрь вас есть.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • nikolay1947
    Ветеран

    • 24 January 2013
    • 1993

    #61
    Сообщение от nelson
    20 Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом,
    21 и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.
    От Луки, глава 17
    Что есть Царствие Божие?
    И кто, как понимает эти слова Иисуса? Царствие Божие внутрь вас есть.
    Бог есть Дух. Значит там, где находится Божий Дух там и есть Царство Бога. Если Дух Божий проживает в человеке, то человек находится в Ц.Б. и плоть нисколько не мешает этому.

    Комментарий

    • БЕРЕГИНЯ
      Ветеран

      • 30 May 2016
      • 21398

      #62
      Сообщение от nikolay1947
      Бог есть Дух. Значит там, где находится Божий Дух там и есть Царство Бога. Если Дух Божий проживает в человеке, то человек находится в Ц.Б. и плоть нисколько не мешает этому.
      Согласна со всем, что сказали, только ..всё- же : "о хижине", плоти речь ведётся, как о бремени, тяжести и ограничители, в том смысле, что она является земным, материальным "барьером" для соединения(в полной мере, смысле) или "не устранения"духовной составляющей с Богом.
      Так, во всяком случае, интерпретирую и понимаю данный стих:

      1 Ибо знаем, что, когда земной наш дом, эта хижина, разрушится, мы имеем от Бога жилище на небесах, дом нерукотворенный, вечный.
      2 Оттого мы и воздыхаем, желая облечься в небесное наше жилище;
      3 только бы нам и одетым не оказаться нагими.
      4 Ибо мы, находясь в этой хижине, воздыхаем под бременем, потому что не хотим совлечься, но облечься, чтобы смертное поглощено было жизнью.
      5 На сие самое и создал нас Бог и дал нам залог Духа.
      6 Итак, мы всегда благодушествуем; и как знаем, что, водворяясь в теле, мы устранены от Господа,
      7 ибо мы ходим верою, а не видением,
      8 то мы благодушествуем и желаем лучше выйти из тела и водвориться у Господа.
      9 И потому ревностно стараемся, водворяясь ли, выходя ли, быть Ему угодными;

      2-е послание Коринфянам 5 глава



      Каково Ваше мнение?
      я не туплю, а экономно расходую потенциал.(с)

      Не лезь в глаза затопчешь искру мысли...
      (с)

      Комментарий

      • Viktor.o
        Ищущий

        • 20 July 2009
        • 52312

        #63
        Сообщение от nikolay1947
        ... Если Дух Божий проживает в человеке, то человек находится в Ц.Б. ...
        Сначала прийти в себя надо, в Ц.Б. Иначе чел на поверхности, снаружи, в мире оболочек, а не в Ц.Б.

        Комментарий

        • Евлампия
          Гражданка Неба
          Модератор Форума

          • 27 April 2005
          • 33923

          #64
          Сообщение от БЕРЕГИНЯ
          "Её определение" ...(Лермонтов бы не согласился, наверняка))

          "....Твой стих, как божий дух, носился над толпой
          И, отзыв мыслей благородных,
          Звучал, как колокол на башне вечевой
          Во дни торжеств и бед народных.

          Но скучен нам простой и гордый твой язык,
          Нас тешат блестки и обманы;
          Как ветхая краса, наш ветхий мир привык
          Морщины прятать под румяны." (с)
          Замечательно! Спасибо, Берегиня! Я предполагала, что эту строчку Ольга Сергеевна позаимствовала у классика. Не уверена была, что у Лермонтова.
          "Великое приобретение - быть благочестивым и довольным" (1Тим. 6:6).

          Комментарий

          • nikolay1947
            Ветеран

            • 24 January 2013
            • 1993

            #65
            Сообщение от БЕРЕГИНЯ
            Согласна со всем, что сказали, только ..всё- же : "о хижине", плоти речь ведётся, как о бремени, тяжести и ограничители, в том смысле, что она является земным, материальным "барьером" для соединения(в полной мере, смысле) или "не устранения"духовной составляющей с Богом.
            Так, во всяком случае, интерпретирую и понимаю данный стих:

            1 Ибо знаем, что, когда земной наш дом, эта хижина, разрушится, мы имеем от Бога жилище на небесах, дом нерукотворенный, вечный.
            2 Оттого мы и воздыхаем, желая облечься в небесное наше жилище;
            3 только бы нам и одетым не оказаться нагими.
            4 Ибо мы, находясь в этой хижине, воздыхаем под бременем, потому что не хотим совлечься, но облечься, чтобы смертное поглощено было жизнью.
            5 На сие самое и создал нас Бог и дал нам залог Духа.
            6 Итак, мы всегда благодушествуем; и как знаем, что, водворяясь в теле, мы устранены от Господа,
            7 ибо мы ходим верою, а не видением,
            8 то мы благодушествуем и желаем лучше выйти из тела и водвориться у Господа.
            9 И потому ревностно стараемся, водворяясь ли, выходя ли, быть Ему угодными;

            2-е послание Коринфянам 5 глава



            Каково Ваше мнение?
            Много раз высказывал свою точку зрения, на приведённые вами стихи, но по отдельности. Предлагаю прочитать данные стихи в порядке их следования и то, что в них написано. 2 Коринф5:1-9 Поэтому кратко не получится.

            1.«Ибо знаем, что, когда земной наш дом, эта хижина, разрушится, мы имеем от Бога жилище на небесах, дом нерукотворенный, вечный.» Ранее уже происходило разрушения нашего земного дома, коим является планета земля, а главное разрушение созданных условий для жизни на земле? Всемирный потоп, и земной наш дом, хижина был разрушен. Во второй раз всё произойдёт подобным образом, только земной наш дом будет разрушен огнём. Но Бог обещает новое жилище, на небесах.

            2«Оттого мы и воздыхаем, желая облечься в небесное наше жилище;»
            Зная, что милая нашему взгляду земля, подлежит уничтожению огнём, мы печалимся. Но есть большое желание облечься- одеться, войти внутрь нашего нового жилище, о котором практически ничего не знаем. 3 стих.«только бы нам и одетым не оказаться нагими.»

            4«Ибо мы, находясь в этой хижине, воздыхаем под бременем, потому что не хотим совлечься, но облечься, чтобы смертное поглощено было жизнью.»
            Находясь в этой хижине мы печалимся под тяжесть различных проблем и виной всему грех поселившийся в хижине- на земле. Но на новой земле мы не хотим совлечься- снять, раздеться, то есть потерять, свою индивидуальность. 1Фес. 5:23

            Наоборот, хотим облечься- одеться, можно сказать приобрести, сохранив тело, душу и дух в целости и стать совершенными, то есть что бы смертное было ПОГЛАЩЕНО - выпито жизнью. Смерть, грех должна быть поглощен, уничтожен жизнью и не более. «И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет.» Откр.21:1 На новой ЗЕМЛЕ наступает единство Бога с человеком.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Viktor.o
            Сначала прийти в себя надо, в Ц.Б. Иначе чел на поверхности, снаружи, в мире оболочек, а не в Ц.Б.
            Извините! я не понимаю о чём вы.

            Комментарий

            • nikolay1947
              Ветеран

              • 24 January 2013
              • 1993

              #66
              Сообщение от БЕРЕГИНЯ


              2-е послание Коринфянам 5 глава

              Каково Ваше мнение?
              Продолжение

              5«На сие самое и создал нас Бог и дал нам залог Духа.»
              Для чего, нас создал Бог? Всё человечество создано, после того как Адам стал смертным, а это значит что бы человек и всё его окружающее от смерти перешли к жизни. Какой залог дал нам Бог, в подтверждение того, что перейдём от смерти к жизни? Саму жизнь. Только Дух Божий даёт человеку жизнь. Убери из человека Дух Божий и жизни нет.

              6«Итак мы всегда благодушествуем; и как знаем, что, водворяясь в теле, мы устранены от Господа,»
              Водворятся- жить, обитать (среди своих людей, в своей стране), быть местным жителем, быть дома,
              Когда человек был водворен в тело, то есть стал жить потребностями плоти и тем самым отстранён от Господа? Бытие 3:22 После изгнания из рая человек отстранён от Господа.
              Адам когда был с Богом и общался с Ним, у него была плоть? Да. Когда был отстранён от Бога, плоть осталась при нём? Да. Значит когда вновь придём к единству с Богом, плоть останется при нас. Значит проблема не в плоти.

              7. «ибо мы ходим верою, а не ви́дением»,
              Адам общался с Богом видением, то есть видел Бога. Мы отстранены от такого общения, а только верим, что Бог не оставил нас и объединяет нас с Богом только вера.

              8. «то мы благодушествуем и желаем лучше выйти из тела и водвориться у Господа.»
              Павел смело полагает и желает принять духовное крещение и жить в духовном мире в единстве с Богом. «Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу о духовном.»Рим. 8:5 Данный стих показывает как выйти из тела и водворится у Господа. При этом плоть, тело не участвует в этом процессе.

              Но самое важное ,какой вывод Павел делает всему сказанному

              9 «И потому ревностно стараемся, водворяясь ли, выходя ли, быть Ему угодными;»
              Водворяясь, то есть находясь в этом бренном мире или выходя из него через духовное крещение и приобщаясь к духовному единству с Богом, для Павла не имеет большого значение. Потому что в обоих случаях действия происходят в теле человека, а меняется духовность. Главное быть угодным Богу, а для этого за основу веры нужно взять исключительно то, что сказал Бог через Иисуса Христа.

              Комментарий

              • nelson
                Отключен

                • 01 May 2016
                • 24528

                #67
                [QUOTE=nikolay1947;6077069]Значит когда вновь придём к единству с Богом, плоть останется при нас./QUOTE]
                50 Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.

                Комментарий

                • nikolay1947
                  Ветеран

                  • 24 January 2013
                  • 1993

                  #68
                  [QUOTE=nelson;6077075]
                  Сообщение от nikolay1947
                  Значит когда вновь придём к единству с Богом, плоть останется при нас./QUOTE]
                  50 Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.
                  Плоть Иисуса Христа увидела тления? Нет. Плоть Иисуса Христа унаследовала Ц.Б.? Да. Значит проблема не в плоти, а в том, что внутри этой плоти.

                  «Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу о духовном.
                  Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные жизнь и мир,
                  потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
                  Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.
                  Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.» рим 8:5
                  Поэтому человек живущий потребностями плоти никогда не наследует Ц.Б.

                  Комментарий

                  • nelson
                    Отключен

                    • 01 May 2016
                    • 24528

                    #69
                    [QUOTE=nikolay1947;6077110]
                    Сообщение от nelson

                    Плоть Иисуса Христа унаследовала Ц.Б.?
                    Конечно, нет. Зачем Иисусу плоть в Ц.Б.

                    Комментарий

                    • ДмитрийВладимир
                      Отключен

                      • 05 June 2019
                      • 20301

                      #70
                      Сообщение от nelson
                      20 Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом,
                      21 и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.
                      От Луки, глава 17
                      Что есть Царствие Божие?
                      И кто, как понимает эти слова Иисуса? Царствие Божие внутрь вас есть.
                      Небесное Царство внутренний духовный мир верующего человека в котором царствует Христос Владыка истина в царстве правды.

                      Комментарий

                      Обработка...