Царствие Божие внутрь вас есть.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • nelson
    Отключен

    • 01 May 2016
    • 24528

    #1

    Царствие Божие внутрь вас есть.

    20 Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом,
    21 и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.
    От Луки, глава 17
    Что есть Царствие Божие?
    И кто, как понимает эти слова Иисуса? Царствие Божие внутрь вас есть.
  • Пломбир
    Ветеран

    • 27 January 2013
    • 15115

    #2
    Христос говорил эти слова
    20 Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом,
    21 и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.
    (Лук.17
    Тут видно,что ответ он давал фарисеям ,т.е. он всегда их разоблачал,как неугодных и противоречащих Божьему учению.
    Значит, он стоял между фарисеями и ответ давал им.
    Как он мог их "увещевать" что,внутри них может быть Царствие Небесное?Это какой-то абсурд.
    Далее повествуется :
    22 Сказал также ученикам:
    (Лук.17:22)
    То есть, ученикам уже потом сказал что-то .

    Поэтому утверждение ,что Христос всех людей имел ввиду или учеников своих, ,что у них внутри Царствие - несправедливо. Вот так вот веками призывают людей ,вводя в заблуждение ,искать в себе то,чего там нету.

    Когда Христос говорил Эти слова "внутрь вас " ,
    он имел ввиду только СЕБЯ ,
    как представителя "царства небесного"",
    ЦАРЯ Небесного Царства , стоявшего посреди фарисеев.


    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от nelson
    Что есть Царствие Божие?
    Царствие Божие или царство небесное
    это как и любое царство-государство,
    форма правления людьми.
    Божие оно потому,что будет установлено Богом,
    а небесное потому,что будет править с "неба".
    Это царство Бог намеревается установить для того,
    чтобы под правлением его царя,Иисуса Христа и его "младших братьев"
    привести людей к совершенству.

    Комментарий

    • Viktor.o
      Ищущий

      • 20 July 2009
      • 52312

      #3
      Сообщение от nelson
      ...
      Что есть Царствие Божие?
      И кто, как понимает эти слова Иисуса? Царствие Божие внутрь вас есть.
      Внутрь нашего состава - дух, и значит, дух - Царство Божие. Могут сказать "с условием, если качество этого духа - Святой Дух", потому что 17 Ибо Царствие Божие не пища и питие, но праведность и мир и радость во Святом Духе. Но свет и во тьме светит, и тьма не объяла его. Примерно, как золотом в земле, которого из-за земли не видно, но если отмыть землю, то станет видно, и заодно видно что земля не объяла его.

      - - - Добавлено - - -

      Кстати, если б написали "внутри", то значит - внутри духа, а коли написали "внутрь", значит - дух.

      Комментарий

      • Viktor.o
        Ищущий

        • 20 July 2009
        • 52312

        #4
        Сообщение от Пломбир
        ...
        Когда Христос говорил Эти слова "внутрь вас " ,
        он имел ввиду только СЕБЯ ,
        ...
        А храм Божий в Царстве Божьем, или в другом месте? А то было бы странно, если б Царство Божье было бы только в Иисусе, а храм Божий не только в Иисусе:

        "...вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас? ... этот храм вы".(1 Кор 3:16,17)
        "...тела ваши суть храм ..."(1 Кор 6:19)
        "...вы храм Бога живаго, ...". (2 Кор 6:16)

        Комментарий

        • Шестипалый
          Ветеран

          • 13 June 2018
          • 2538

          #5
          Как пишет прп. Макарий Великий:
          «Потусторонность вечной жизни только кажущаяся. Христианин еще здесь, на земле, должен считать себя гражданином небесным, еще здесь, на земле, должен начать вечную жизнь, чтобы, насколько возможно, здесь же предначать и вечное блаженство Следовательно, если спрашивать о существе вечной жизни со стороны душевного состояния человека, живущего ею, то сущность ее, источник присущего ей вечного блаженства будет заключаться в святости. Человек потому будет вечно блаженствовать, что он (человек) будет святым и в общении со Всесвятым Богом».   Итак, душа может и должна еще здесь приобщиться к вечной жизни. Для этого надо почувствовать вкус к ней и ревностно искать ее доступными нам путями, помня, что «Царствие Божие не пища и питие, но праведность и мир, и радость во Святом Духе» (Рим. 14:17).
          Понятия «Царство Божие», «Царство Христово» и «Царство Небесное» по существу тождественны с понятием вечной жизни.
          Архимандрит Сергий
          «Вечная жизнь как состояние души человеческой не зависит от условий пространства и времени, не приурочена только к миру загробному, а зависит исключительно от нравственного развития человека и, следовательно, может начаться для избранных и в здешней жизни.
          Получить вечную жизнь не значит перейти из одной области бытия в другую, а значит приобрести известное душевное расположение. Вечная жизнь, таким образом, не получается, а постоянно растет в человеке».
          Можно сказать, что приобретая схожее агрегатное состояние с вечностью человек может таким образом находится одновременно и в том и в этом мире, т.е вечность всегда при нем.
          Дождь пошел снова, и по лужам поплыли пузыри, подобные нашим мыслям, надеждам и судьбам; летевший со стороны леса ветер доносил первые летние запахи, полные невыразимой свежести и словно обещающие что-то такое, чего ещё не было никогда

          Комментарий

          • Viktor.o
            Ищущий

            • 20 July 2009
            • 52312

            #6
            Сообщение от Шестипалый
            ... состояние с вечностью человек может таким образом находится одновременно и в том и в этом мире, т.е вечность всегда при нем.
            Да. "Тот мир", он - тут, как и этот мир, только это как-бы другое измерение, которое так же всюду, как и этот мир, только мало кто его видит, хотя оно и не прячется.

            Комментарий

            • nelson
              Отключен

              • 01 May 2016
              • 24528

              #7
              Сообщение от Пломбир
              Христос говорил эти слова
              20 Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом,
              21 и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.
              (Лук.17
              Тут видно,что ответ он давал фарисеям ,т.е. он всегда их разоблачал,как неугодных и противоречащих Божьему учению.
              Значит, он стоял между фарисеями и ответ давал им.
              Как он мог их "увещевать" что,внутри них может быть Царствие Небесное?Это какой-то абсурд.
              Далее повествуется :
              22 Сказал также ученикам:
              (Лук.17:22)
              То есть, ученикам уже потом сказал что-то .

              Поэтому утверждение ,что Христос всех людей имел ввиду или учеников своих, ,что у них внутри Царствие - несправедливо. Вот так вот веками призывают людей ,вводя в заблуждение ,искать в себе то,чего там нету.

              Когда Христос говорил Эти слова "внутрь вас " ,
              он имел ввиду только СЕБЯ ,
              как представителя "царства небесного"",
              ЦАРЯ Небесного Царства , стоявшего посреди фарисеев.
              У некоторых форумчан бытует ошибочное мнение, что когда говорится,
              вы боги, и сыны Всевышнего все вы, это относится не ко всем.
              Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас? Это относится не ко всем.
              Царствие Божие внутрь вас есть. Это отностится не ко всем.
              Я говорю, что все это относится ко всем.
              Мы все боги и сыны Всевышнего все мы.
              Дух Божий живет во всех нас.
              и Царствие Божие во всех нас.

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Пломбир
              Царствие Божие или царство небесное
              это как и любое царство-государство,
              форма правления людьми.
              Божие оно потому,что будет установлено Богом,
              а небесное потому,что будет править с "неба".
              Это царство Бог намеревается установить для того,
              чтобы под правлением его царя,Иисуса Христа и его "младших братьев"
              привести людей к совершенству.
              Царствие Божие или царство небесное это где живет Бог.
              Последний раз редактировалось nelson; 27 March 2019, 03:41 AM.

              Комментарий

              • Viktor.o
                Ищущий

                • 20 July 2009
                • 52312

                #8
                Сообщение от nelson
                ...
                Дух Божий живет во всех нас.
                и Царствие Божие во всех нас.
                Да. А если чел чудит, не смотря на то, что Царство Божие в нём и он - храм Бога живого, то это потому что он не в себе. Бог внутри, а он снаружи, во тьме внешней.

                Комментарий

                • ВованМол
                  Ветеран

                  • 15 December 2011
                  • 2626

                  #9
                  Сообщение от nelson
                  Что есть Царствие Божие?
                  И кто, как понимает эти слова Иисуса? Царствие Божие внутрь вас есть.
                  Царство Божье в человеке, это когда он изнутри наполнен Духом Божьим. Как Бог через пророка сказал - дам им сердце новое и дух новый дам им. Можно сказать, что речь идет о рождении свыше. Не о формальном покаянии, типа "Господи, прости" или повторении за ведущим молитвы покаяния, а когда человек изнутри перерождается. Когда меняется его суть. Тот, кто через это проходил, понимает, о чем речь. Кто не проходил, тому невозможно объяснить.

                  Сообщение от Пломбир
                  То есть, ученикам уже потом сказал что-то .

                  Поэтому утверждение ,что Христос всех людей имел ввиду или учеников своих, ,что у них внутри Царствие - несправедливо. Вот так вот веками призывают людей ,вводя в заблуждение ,искать в себе то,чего там нету.

                  Когда Христос говорил Эти слова "внутрь вас " ,
                  он имел ввиду только СЕБЯ ,
                  как представителя "царства небесного"",
                  ЦАРЯ Небесного Царства , стоявшего посреди фарисеев.
                  Хорошая теория, жаль доказательств нет. А вот опровержений полно. Хотя бы слова Христа о том, что все доброе и злое исходит из сердце человека. А учитывая еврейское понятие сердца это как раз и получается - внутри вас есть. Хотя, с другой стороны, на тот момент ученики еще мало чем отличались от обычных евреев, поэтому особых перемен в них не было. Так что ваша теория тоже имеет право на существование. Были бы доказательства.

                  Сообщение от Пломбир
                  Царствие Божие или царство небесное
                  это как и любое царство-государство,
                  форма правления людьми.
                  Божие оно потому,что будет установлено Богом,
                  а небесное потому,что будет править с "неба".
                  Это царство Бог намеревается установить для того,
                  чтобы под правлением его царя,Иисуса Христа и его "младших братьев"
                  привести людей к совершенству.
                  Вот именно такое понимание и погубило евреев. Правление людьми - это, как говорил Иисус, царства мира сего. Вспомните, что было сказано пасторам - подавайте пример стаду. И вспомните, что говорил Иисус - больший да будет слугой всем.

                  Комментарий

                  • nelson
                    Отключен

                    • 01 May 2016
                    • 24528

                    #10
                    Сообщение от ВованМол
                    Царство Божье в человеке, это когда он изнутри наполнен Духом Божьим.
                    16 Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?1-е Коринфянам, глава 3

                    Комментарий

                    • Пломбир
                      Ветеран

                      • 27 January 2013
                      • 15115

                      #11
                      Сообщение от Viktor.o
                      А храм Божий в Царстве Божьем, или в другом месте? А то было бы странно, если б Царство Божье было бы только в Иисусе, а храм Божий не только в Иисусе:
                      В этом случае Иисус -царь царства Божьего,а не "царство в нём".Совершенно реальный представитель власти,а не какого-то виртуального царства внутри живого создания.
                      "...вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас? ... этот храм вы".(1 Кор 3:16,17)
                      "...тела ваши суть храм ..."(1 Кор 6:19)
                      "...вы храм Бога живаго, ...". (2 Кор 6:16)
                      Аллегория храма Божьего относится исключительно к представителям правительства Царства Божьего,таким людям ,как были апостолы и другие первые христиане ,"рождённые свыше".Ведь только такие ,как они ,будут сидеть с Христом на престолах,а не все,кто сам считает себя "храмом".

                      Комментарий

                      • Пломбир
                        Ветеран

                        • 27 January 2013
                        • 15115

                        #12
                        Сообщение от Шестипалый
                        ..........
                        Можно сказать, что приобретая схожее агрегатное состояние с вечностью человек может таким образом находится одновременно и в том и в этом мире, т.е вечность всегда при нем.
                        Сказать можно что угодно,но не всё сказанное верно.Вечная жизнь лишь ожидает человечество ,да и не каждого ,да и не всех подряд.

                        Комментарий

                        • nelson
                          Отключен

                          • 01 May 2016
                          • 24528

                          #13
                          Сообщение от Пломбир
                          Аллегория храма Божьего относится исключительно к представителям правительства Царства Божьего,таким людям ,как были апостолы и другие первые христиане ,"рождённые свыше"..
                          А кроме правительства, в Царстве Божием, есть еще другие люди?

                          Комментарий

                          • Евлампия
                            Гражданка Неба
                            Модератор Форума

                            • 27 April 2005
                            • 33922

                            #14
                            Сообщение от Шестипалый
                            Как пишет прп. Макарий Великий:
                            «Потусторонность вечной жизни только кажущаяся. Христианин еще здесь, на земле, должен считать себя гражданином небесным, еще здесь, на земле, должен начать вечную жизнь, чтобы, насколько возможно, здесь же предначать и вечное блаженство
                            А помните "Сына Человеческого" Александра Меня? Уверена, что читали. Как я люблю этого Божьего человека... Вот цитатка из его книги:

                            Величие человека как образа и подобия Творца в том, что он может стать участником созидания Царства. Когда победа над злом будет полной, тогда осуществится то, о чем грезили, чего жаждали и что приближали миллионы разумных существ. Все самое прекрасное, созданное ими, войдет в вечное Царство. Наступит эра сынов Божиих, которую лишь в отдаленных подобиях описывала Библия. Однако уже и теперь, в этом несовершенном, полном ужаса и страданий «веке», сила и слава Грядущего могут быть обретены. Иисус говорил, что Его ученики увидят Царство еще в этой жизни. Оно пришло на землю в лице Сына Человеческого, в Его благовестии, в Его торжестве над смертью и явлении Духа. Призывный свет Царства горит вдали, но в то же время отблески его рядом с нами: в простых вещах и событиях жизни, в радости и скорби, в самоотверженности и одолении соблазнов.. Предчувствие его в звездах и цветах, в весенней природе и золоте осени, в кипении прибоя и ливнях, в радуге красок и музыке в смелой мечте и творчестве, в борьбе и познании, в любви и молитве
                            "Великое приобретение - быть благочестивым и довольным" (1Тим. 6:6).

                            Комментарий

                            • Шестипалый
                              Ветеран

                              • 13 June 2018
                              • 2538

                              #15
                              Сообщение от Пломбир
                              Сказать можно что угодно,но не всё сказанное верно.Вечная жизнь лишь ожидает человечество ,да и не каждого ,да и не всех подряд.
                              Как можно применять понятие типа "ожидать" по отношению к вечности, где нет такого понятия как время? Христос сказал, что уже есть...нет оснований ему не доверять

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Евлампия
                              А помните "Сына Человеческого" Александра Меня? Уверена, что читали. Как я люблю этого Божьего человека... Вот цитатка из его книги:

                              Величие человека как образа и подобия Творца в том, что он может стать участником созидания Царства. Когда победа над злом будет полной, тогда осуществится то, о чем грезили, чего жаждали и что приближали миллионы разумных существ. Все самое прекрасное, созданное ими, войдет в вечное Царство. Наступит эра сынов Божиих, которую лишь в отдаленных подобиях описывала Библия. Однако уже и теперь, в этом несовершенном, полном ужаса и страданий «веке», сила и слава Грядущего могут быть обретены. Иисус говорил, что Его ученики увидят Царство еще в этой жизни. Оно пришло на землю в лице Сына Человеческого, в Его благовестии, в Его торжестве над смертью и явлении Духа. Призывный свет Царства горит вдали, но в то же время отблески его рядом с нами: в простых вещах и событиях жизни, в радости и скорби, в самоотверженности и одолении соблазнов.. Предчувствие его в звездах и цветах, в весенней природе и золоте осени, в кипении прибоя и ливнях, в радуге красок и музыке в смелой мечте и творчестве, в борьбе и познании, в любви и молитве
                              Меня читал давным давно, в юности...понравился тогда, но уже ничего из него не помню...Ольга, Вы все время меня унижаете как неуча
                              Дождь пошел снова, и по лужам поплыли пузыри, подобные нашим мыслям, надеждам и судьбам; летевший со стороны леса ветер доносил первые летние запахи, полные невыразимой свежести и словно обещающие что-то такое, чего ещё не было никогда

                              Комментарий

                              Обработка...