Дает ли право благодать совершать верующему грехи умышленно?

[АлександрСлепов]

Я знаю что от Бога был рождён только Сын Божий прежде всех век, который родился ради нас в последние дни от девы Марии и Святого Духа, про остальных не знаю.

Ис.14:12 Как упал ты с неба, денница, сын зари! разбился о землю, попиравший народы.

[шериф]

Ис.14:12 Как упал ты с неба, денница, сын зари! разбился о землю, попиравший народы.

.................................................. ...

Цитата из Библии:

Я, Иисус, послал Ангела Моего засвидетельствовать вам сие в церквах. Я есмь корень и потомок Давида, звезда светлая и утренняя.
Откровение 22:16

[санек 969]

Что говорит Писание?

Все согрешаем живя в этом мире. Иисус сказал, что верующих в него он словом омыл, осталось омыть пыль этого мира с ног наших.
Апостол Иоанн говорит: есть грех к смерти, есть не к смерти. Тот, что прощается Христом не к смерти. А это только тот, что не умышленно мы творим, а по нашей слепоте или слабости. Но кто творит осмысленно грех, за такой грех нет Ходатая перед Богом.
Благодать не ко греху нам дана, а к праведности. Кто грешит грехом к смерти, такому не остаётся благодати Божьей, такому суд по делам его.

[baptist2016]

Во-вторых не благодать, а закон свободы, даёт возможность сидеть в капище и есть идоложертвенное.

это неохристианское толкование благодати? Ну ну.

[Александр Ган.]

Все согрешаем живя в этом мире. Иисус сказал, что верующих в него он словом омыл, осталось омыть пыль этого мира с ног наших.
Апостол Иоанн говорит: есть грех к смерти, есть не к смерти. Тот, что прощается Христом не к смерти. А это только тот, что не умышленно мы творим, а по нашей слепоте или слабости. Но кто творит осмысленно грех, за такой грех нет Ходатая перед Богом.
Благодать не ко греху нам дана, а к праведности. Кто грешит грехом к смерти, такому не остаётся благодати Божьей, такому суд по делам его.

Я полностью согласен с этим. Это, на мой взгляд, правильный ответ на вопрос темы. Благодать не дает права грешить с умыслом, но мы, по слабости, грешим, порою, но по слабости - это значит в результате борьбы. Проигранный бой с искушением - вот, что будет прощено. Даже если потом ещё много раз этот бой будет проигран, но каждый раз человек сожалеет об этом и старается и стремится к победе, то это есть христианин. Есть только один противник, которого он побеждает всегда - неверие. Только его христианин способен побеждать без единого проигрыша. Как и написано: рожденный от Бога, побеждает мир и сия есть победа, победившая мир - вера наша. А планомерные осознанные грехи, без борьбы и сожаления, без старания их не совершать - это не прощается. И никакого духовного роста тут быть не может. Дети Божьи растут. Кто не растет, тот и не родился.

[Алексей1984]

Ис.14:12 Как упал ты с неба, денница, сын зари! разбился о землю, попиравший народы.

Не новость, осталось понять смысл для чего вы это накатали?

- - - Добавлено - - -

Но кто творит осмысленно грех, за такой грех нет Ходатая перед Богом.

Покажите мне верующего, который творил бы грех не осмысленно? Апостол Христов и тот говорит, что творит грех совершенно сознательно, разумеет грех, понимает что это грех, однако же и творит, при этом обвиняет сам грех действующий в апостоле, но не себя подвластного греху.

[санек 969]

Покажите мне верующего, который творил бы грех не осмысленно? Апостол Христов и тот говорит, что творит грех совершенно сознательно, разумеет грех, понимает что это грех, однако же и творит, при этом обвиняет сам грех действующий в апостоле, но не себя подвластного греху.

Как, в окошко показать? Я таких видел.
Ты веришь апостолам? Они же порой чушь несут по твоему представлению. Ты как слова апостолов фильтруешь, по какому принципу?
Может тебе не нужно на апостолов ссылаться, а то сошлёшься, да не на то?
Тем более, что апостола Павла ты в лукавстве обвинил, как мне помнится.
Ты можешь быть последовательным?
А то как в кино получается: Джентльмены Удачи."Тут помню-тут не помню" - YouTube

[Алексей1984]

Как, в окошко показать? Я таких видел.
Ты веришь апостолам?

нет, не верю, но проверяю всей полнотой Писания их рассуждения о Христе и спасении, и нахожу не мало несоответствий и противоречий как Христу так и самим себе.

Словесные сети они конечно сплели хорошие, в них попадётся и тот, кто утверждает что Бог никого не искушает злом и Сам не искушается оным, и тот, кто верит Писанию в том, что Бог искушает и скушаем. и таких петель в Писании не мало, для каждого своя найдётся и этим будут удерживаться в слове, но не каждого можно уловить на подобное.

[санек 969]

нет, не верю, но проверяю всей полнотой Писания их рассуждения о Христе и спасении, и нахожу не мало несоответствий и противоречий как Христу так и самим себе.

Ну если не веришь, то как можешь цитировать их? Или ты сам являешься эталоном истины и проверяешь апостолов с самим собой? Улыбнулся.
Цитируй Христа, его-то ты не можешь упрекнуть в лукавстве и не ведении истины.

[Алексей1984]

Ну если не веришь, то как можешь цитировать их?

Плохо видите? Дальше сказано, что проверяю всей полнотой Писаний всякое мнение апостола, совпадает - принимаю, не совпадает отвергаю и обличаю.

[санек 969]

Плохо видите? Дальше сказано, что проверяю всей полнотой Писаний всякое мнение апостола, совпадает - принимаю, не совпадает отвергаю и обличаю.

Да, нет вижу и читал. Но проверяешь то своим умом, значит твой ум выше апостолов, раз косяки у них находишь.
Поэтому и получается, что тебе не нужно цитировать больше апостолов, а следует говорить от своего лица. Либо цитировать Христа, пока ты его разумом не превзошёл.
Что не так?
Я цитирую апостолов, ты отвергаешь. А сам цитируешь. Двойные стандарты, получается. Либо мы верим апостолам, либо нет. Я же не знаю, что ты проверил, а что ещё нет. Поэтому лучше их уж совсем не цитировать, да и судя по тому, какой ты имеешь разум, то в этом-то и нет необходимости. Ты превзошёл апостолов умом и больше их знаешь, раз ревизию их словам проводишь, они не нужны тебе. Опирайся на Христа, апостолы на него опирались.

[АлександрСлепов]

.................................................. ...

Цитата из Библии:

Я, Иисус, послал Ангела Моего засвидетельствовать вам сие в церквах. Я есмь корень и потомок Давида, звезда светлая и утренняя.
Откровение 22:16

3 В день силы Твоей народ Твой готов во благолепии святыни;из чрева прежде денницы(из утробы зари мрэхэм мишхар) подобно росе рождение Твое.

Сын зари.

[Алексей1984]

Да, нет вижу и читал. Но проверяешь то своим умом

Вашим что ли проверять от своего отказаться?

[санек 969]

Вашим что ли проверять от своего отказаться?

Не, проверяй. Но будь последователен. Не веришь апостолам, не цитируй их. если ты проверил апостолов и обнаружил у них, что либо ложное, то цитируя их ты вводишь людей в заблуждение. Они-то не ведают о твоих изысканиях. А, так сразу, апостолов в сторону и напирай на Христа, твой ум больше апостолов. Иначе бы ты не смог косяки у апостолов обнаружить. А нам остаётся только твой ум проверять с Христовым, круг сузился, всем хорошо.

[шериф]

Ис.14:12 Как упал ты с неба, денница, сын зари! разбился о землю, попиравший народы.

Заря Иисус. Диавол был сотворен Христом и ангелами ( церковью) Его.