Дает ли право благодать совершать верующему грехи умышленно?

[Алексей1984]

Так , я так и написал вернее не я, а ап. Павел написал о 2-х разных законах. . А я то тут причем , что некоторые думают? Пусь думают , что хотят.

Всё верно, апостол Павел написал, но не поправился, не договорил, не растолковал как следовало бы, что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти не действует в этой земной, полной греха и смерти жизни, и не освободил, а освободит. Вот тогда бы было всё верно и вопросов к Павлу не возникло. Впрочем он и сам это говорит в ином месте, конец закона греха во плоти нашей смерть подзаконного.
Поэтому в этой жизни никто, никого, ни от чего не освобождал, умрём как все и уйдём вслед всей земли.

[Просто чел]

А Вы почему не можете понять простого и незаумного, что освобождённый от греха и смерти умереть не может. А коль все померли в том числе и Сам Христос, значит закон греха и смерти в данной человеческой плоти никто не упразднял. Поэтому умирают праведные и не праведные, святые и не святые, верующие и не верующие, умирают именно по закону греха и смерти действующем в умирающих. Поэтому, если и освобождает нас Христос от закона греха и смерти, то только после того, как умрём. ибо конец закона греха во плоти нашей - смерть подзаконного.

Что такое грех, и что такое смерть?... Грех - это ошибка (огрех) бытия человека в глазах Бога. Смерть - это смерть духовная человека (стать матершинником, вором, обманщиком, подлецом, и так далее).... Убирает ли это Христос уже в этой жизни?... Да!... Я именно об этом, а не о "неком мистическом спасении от греха и физической смерти где-то там, за порогом". Учение Христа на самом деле сугубо прикладное. Если не оставаться в таком состоянии до физической смерти на земле - то и в жизнь вечную не перейдешь. Жизнь вечная, еще говорят, это жизнь вне времени. И некоторые имеют её уже здесь и сейчас. Сугубо прикладное. Христос был практик, а не мистик, не так ли?...Всего вам доброго, разумных и плодотворных размышлений.

[Мама Эля]

А что такое благодать? ...Кто как воспринимает?... какое оно, это "учение о благодати"? ...Христос учил этому учению, если читать Евангелие?... Я так понимаю, что благодать - это та радость, которую посылает Господь в сердце верующего, тот светлый строй , изменяющий душу человека к ПРЯМОЙ (праведной, правильной) жизни. ... и этот процесс (сам по себе), это состояние может давать право на грех? ... или, может, дает право на грех Тот, кто посылает благодать ?

Естественно благодать не даёт право на грех, но даёт право на покаяние своих грехов, чтобы возможно было не отпасть от благодати Божьей. Ибо кто грешит и не сознаётся в своём преступлении и не оставляет ,а упорствует в своём грехе Пр. 28:13, тот будет отсечён и от церкви Христовой и от Божьей благодати. Рим.11:22

[Алексей1984]

Что такое грех, и что такое смерть?.

грех это непослушание воле Божьй за который полагается смерть, невозможно войти в Царство Христово - Царство Божье немного беременным грехом.

[Мама Эля]

Конечно дает

Не лгите на истину. Благодать- это не есть вседозволенность.

[Pinochet]

.., что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти не действует в этой земной, полной греха и смерти жизни, и не освободил, а освободит. .

Вы очень глубоко заблуждаетесь.

умрём как все и уйдём вслед всей земли.

У этого другая причина. 19 Ибо тварь с надеждою ожидает откровения сынов Божиих, 20 потому что тварь покорилась суете не добровольно, но по воле покорившего ее, в надежде,
21 что и сама тварь освобождена будет от рабства тлению в свободу славы детей Божиих.
22 Ибо знаем, что вся тварь совокупно стенает и мучится доныне;
23 и не только [она], но и мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего.
(Рим.8:19-23)

[Сергей Сур]

Не лгите на истину. Благодать- это не есть вседозволенность.

Насколько я понял, Ген Лио, в своём сообщении, имел в виду, что Благодать никого не принуждает к Себе насильно, так как у человека есть свободный выбор, данный ему Богом, позволяющий человеку выбрать от самого себя, либо Благодать, либо ад.

[Монад]

- оказывается Бог любит не только евреев!!!!!!

И идя за грехом человек отвергает благодать. Не Бог ее сокращает или отнимает, нет, человек сам от нее отказывается, потому что нашел что-то более интересное, важное и приятное. А Бог ждет, когда Иона наплюхается в пузе кита, пока настрадается и подчинится. Не потому, что Ему нравится людей мучить, а потому что без Него нам всем крышка.

Это Вован точно заметил, ходим в церковь да песни поем, а кто мы есть не задумываемся.
И пастор молчит, хотя видит нас тоже...

[Александр Ган.]

Рассудите сами .....Евреям 10

²⁶ Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,
²⁷ но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников.
²⁸Если отвергшийся закона Моисеева, при двух или трех свидетелях, без милосердия наказывается смертью,
²⁹ то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?

Половина библейских комментаторов считает, что произвольный грех, о котором здесь идёт речь, это отпадение от веры в Сына Божьего (а значит и от веры в искупление). Речь то адресована евреям, а у них главная проблема уйти от Моисеева закона и признать Иисуса, как Христа и Его искупительную жертву, как единственную возможность примирения с Богом. Хотя я и за то, чтобы приведенный вами текст использовать как ответ на вопрос темы (так как вижу в нем не только адресную информацию, но и принцип), но для тех, кто на вопрос темы отвечает: "да, дает право" эти библейские комментарии имеют большой вес.

- - - Добавлено - - -

Здравствуй, давно не появлялся . Павел писал о таких, что благодать Господа Иисуса Христа превратили в повод к распутству, и написал , что таких ждёт за это.
А вообще, я думаю, что каждый совершает умышленные грехи, которые может не совершать , если захочет. Всё это постепенно угашает Дух Божий в человеке. То-есть единичные грехи человек вряд ли сильно ощутит на своем состоянии, а множественные произвольные нанесут сильный удар, от которого тяжело будет оправиться, и вернуться хотя бы к прежнему состоянию, не говоря уже о духовном росте и укреплении.

Привет. Я появлялся периодически, читал посты некоторые, но не писал ничего. А ты уже ветеран. Напиши в личном сообщении, как дела.

[Мама Эля]

Насколько я понял, Ген Лио, в своём сообщении, имел в виду, что Благодать никого не принуждает к Себе насильно

Но и не даёт право на грех, но кто грешит и не сознаётся в своём преступлении и не оставляет свой грех Пр. 28:13, тот будет отсечён от благодати Божьей. Рим.11:22

- - - Добавлено - - -

АААААААААААА!!!!!!!!! Опять на своем коне!!!!

У меня конь верный, Богом данный. Так что не тебе меня судить.

[Александр Ган.]

Во-первых какое действие мы подразумеваем под грехом(конкретика)?
Во-вторых не благодать, а закон свободы, даёт возможность сидеть в капище и есть идоложертвенное.

Грех - любой поступок, явный или мысленный, который противоречит учению Нового Завета. Закон свободы не позаоляет сидеть в капище и есть идоложертвенное, как идоложертвенное.

[Мама Эля]

невозможно войти в Царство Христово - Царство Божье немного беременным грехом.

Но возможно же не грешить, если будете поступать по духу, а не по плоти.

[Пломбир]

Дает ли право благодать совершать верующему грехи умышленно?

Что говорит Писание?

Скорей всего будет так:не лишает права.
Право поступать так или иначе всегда за верующим.
Бесы-то тоже веруют и даже трепещут.
Но права их делат так ,как они продолжают ,никто не лишил.
Кроме ,конечно,тех,кто сидит уже с потопа "в темнице".

[alexb21]

Что говорит Писание?

мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему

[Алексей1984]

Вы очень глубоко заблуждаетесь.

Вместе с апостолом тогда, не я утверждал, что конец закона греха и смерти в плоти человеческой - смерть подзаконного.
Вы против?
Вы наделяете человека бессмертностью и безгреховностью уже при этой жизни и в этом Ваше заблуждение.