Дает ли право благодать совершать верующему грехи умышленно?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Ник Тарковский
    Ветеран

    • 10 January 2012
    • 10919

    #46
    Сообщение от Квинт
    смешались в кучу кони, люди и залпы тысячи орудий слились в протяжный вой
    ... и мысли пролетать мешает нагроможденье слов

    когда и кого благодать Божия спасала от греха, когда даже в раю Адам и жена его, будучи облачены в нее, совершили грехопадение?..

    сердце человека (аккумулятор благодати Божьей) сигнализирует верунцу о том, что он (аккумулятор) разряжен и срочно требуется подзарядка его на СТО (в церкви)...
    Что это за благодать такая, которая : раз и улетучилась !
    Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

    Комментарий

    • Алексей1984
      Ветеран

      • 25 February 2017
      • 29673

      #47
      Сообщение от Мама Эля
      Но возможно же не грешить, если будете поступать по духу, а не по плоти.
      Врёте как всегда, кто без греха тот лжец.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от alexb21
      мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему
      А кого христиане знают из рождённых от Бога?
      Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
      Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
      Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

      Комментарий

      • АлександрСлепов
        сектантский сектант

        • 04 July 2016
        • 4816

        #48
        Сообщение от Александр Ган.
        Грех - любой поступок, явный или мысленный, который противоречит учению Нового Завета. Закон свободы не позаоволяет сидеть в капище и есть идоложертвенное, как идоложертвенное.
        Но в глазах видящих это всё будет одинаково.
        С каким чувством и знанием будете есть - скрыто от внешних глаз. А значит Вы можете выглядеть для них не светом, а тьмой.
        Давид жил по закону свободы, ибо Иисус свидетельствовал о нём, на примере с хлебами предложения.
        Но когда он "попутал берега" и согрешил с Вирсавией угождая плоти( Гал.5:13), грех блуда и иже с ним вероломство вменилось ему.
        Так что 10 заповедей живы в законе свободы и он был достижим и до НЗ.

        Что касается учения Нового Завета, то основным локомотивом там любовь, но как понимают её - может быть диаметрально противоположным.

        Комментарий

        • alexb21
          Ветеран

          • 14 April 2002
          • 4327

          #49
          Сообщение от Алексей1984
          А кого христиане знают из рождённых от Бога?
          А бывают христиане, которые не рождены от Него?
          От кого тогда рождены эти, я извиняюсь, христиане?

          С уважением

          Комментарий

          • АлександрСлепов
            сектантский сектант

            • 04 July 2016
            • 4816

            #50
            Сообщение от Pinochet
            1 Братия мои! .......
            2...... все мы много согрешаем. .......
            (Иак.3:1,2)

            11 Когда же Петр пришел в Антиохию, то я лично противостал ему, потому что он подвергался нареканию.
            12 Ибо, до прибытия некоторых от Иакова, ел вместе с язычниками; а когда те пришли, стал таиться и устраняться, опасаясь обрезанных.
            13 Вместе с ним лицемерили и прочие Иудеи, так что даже Варнава был увлечен их лицемерием.
            (Гал.2:11-13)
            В Иоанна 3:6 написано αμαρτάνει· что означает "грешить", а у Иакова 3:2 πταίομεν , что значит в общем значении "ошибаться".

            Синод тут смешал всё в кучу, свавилонил, и я думаю не случайно, а как всегда чтобы прикрыть свой голый зад.

            Комментарий

            • шериф
              надзиратель

              • 05 September 2008
              • 2245

              #51
              Сообщение от АлександрСлепов
              Так что 10 заповедей живы в законе свободы и он был достижим и до НЗ.
              Думаю, что десять заповедей живы, но как говорят послания апостолов, не зависимо от благодати. И обличают они живущих по плоти. Живущим по духу они не нужны у них иной уровень, зачем живущим по духу заповеди для плоти? В ветхом завете праведники жили Евангелием, законом свободы. это можно хорошо усмотреть на примере Даниила.



              Даниил до этого дня очень хорошо знал писания, но оказывается истинных ( правдивых) Писаний он не знал, пока ему ангел не открыл их. Так бывает со всяким рожденным от Духа.
              Обычный грех, так просто похоть, до дрожи в теле плоть взыграет, и задевает ее коготь то, что тебя так сильно манит. И ты идешь как будто пьяный, и прячешь совесть по карманам, и случай этот как бы странный, приводит нас к смертельным ранам.

              Комментарий

              • Александр Ган.
                Единство - в главном.

                • 06 May 2012
                • 892

                #52
                Сообщение от АлександрСлепов
                Но в глазах видящих это всё будет одинаково.
                Видящие увидят, что человек проповедует Христа и по Его законам живет. Служение идолу игнорирует и других к этому призывает. И будет понятно видящим, что человек этот просто пришёл покушать. Заплатил за еду, поел и ушёл, зная сам в себе, что ел просто мясо, а не идоложертвенное. Но всё меняется, если немощный брат, видя это, соблазниться... Тогда лучше не есть мяса вовек и не делать ничего такого, отчего брат претыкается, соблазняется или изнемогает

                Что касается учения Нового Завета, то основным локомотивом там любовь, но как понимают её - может быть диаметрально противоположным.
                Если есть добрая (честная совесть), то диаметрально противоположно не будет, но и одинаково не будет. Познание зависит от степени духовного роста. Мы же растем, становимся мудрее и сильнее и лучше понимаем Писание. Так вот понятие греха тоже совершенствуется в деталях. Речь вот о чем: как познал человек учение в данный момент времени (а значит познал и понятие грех), так и надо отсюда исходить: имеет он право в этом своем познании греха делать грех умышленно или нет?
                Кто говорит, что он во свете, а ненавидит брата своего, тот ещё во тьме.

                Комментарий

                • Александр Ган.
                  Единство - в главном.

                  • 06 May 2012
                  • 892

                  #53
                  Не мало людей в протестантских церквях считают, что жить по благодати - это значит получать прощение, в том числе, и за умышленные, систематически совершаемые грехи. Ну не так, что откровенно бухать, блудить, грабить, а так: там обманул, здесь обхитрил, там нарушил, здесь уклонился. Тех, кто считает, что благодать не дает на это право, они называют законниками, мол они по закону живут, а мы по благодати. Поэтому я и начал эту тему.
                  Кто говорит, что он во свете, а ненавидит брата своего, тот ещё во тьме.

                  Комментарий

                  • Квинт
                    Ветеран

                    • 07 April 2018
                    • 8327

                    #54
                    Сообщение от Ник Тарковский
                    Что это за благодать такая, которая : раз и улетучилась !
                    Божья
                    она была сотворена в день един творенья шестоднева по слову Бога, названа Им светом и была ОТДЕЛЕНА от материального мира (тьмы)
                    ... потом Господь наделил первых людей в раю ею
                    а потом оне пали во грехе и благодать Божия отошла от них
                    вот есть такое свойство у благодати - уходить из сердца человека грешнаго
                    а у человека есть сердце, которое благодать Божию может принимать и накапливать, НО!..
                    это только если в церкви!..
                    в других местах благодати Божьей нету ...

                    Комментарий

                    • Ген Лио
                      Ветеран

                      • 11 June 2017
                      • 3697

                      #55
                      Сообщение от Мама Эля
                      Не лгите на истину. Благодать- это не есть вседозволенность.
                      И кто же дал мне право по вашим словам "лгать на истину"?

                      Комментарий

                      • Алексей1984
                        Ветеран

                        • 25 February 2017
                        • 29673

                        #56
                        Сообщение от alexb21
                        А бывают христиане, которые не рождены от Него?
                        От кого тогда рождены эти, я извиняюсь, христиане?

                        С уважением
                        Я знаю что от Бога был рождён только Сын Божий прежде всех век, который родился ради нас в последние дни от девы Марии и Святого Духа, про остальных не знаю.
                        Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                        Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                        Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                        Комментарий

                        • Света Дюжева
                          Ветеран

                          • 01 October 2018
                          • 1655

                          #57
                          Сообщение от Александр Ган.
                          Что говорит Писание?
                          Что мы умерли для греха.

                          Комментарий

                          • Алексей1984
                            Ветеран

                            • 25 February 2017
                            • 29673

                            #58
                            Сообщение от Света Дюжева
                            Что мы умерли для греха.
                            Почему же мы грешим и не можем не грешить, не потому ли, что всех Бог заключил в грех и кто без греха тот лжец?
                            Да, с грехом надо вести духовную брань, только в нас грехов считать не пересчитать, не можем мы быть совершенно без греха, это было бы ложью.
                            Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                            Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                            Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                            Комментарий

                            • Ник Тарковский
                              Ветеран

                              • 10 January 2012
                              • 10919

                              #59
                              Сообщение от Квинт
                              Божья
                              она была сотворена в день един творенья шестоднева по слову Бога, названа Им светом и была ОТДЕЛЕНА от материального мира (тьмы)
                              ... потом Господь наделил первых людей в раю ею
                              а потом оне пали во грехе и благодать Божия отошла от них
                              вот есть такое свойство у благодати - уходить из сердца человека грешнаго
                              а у человека есть сердце, которое благодать Божию может принимать и накапливать, НО!..
                              это только если в церкви!..
                              в других местах благодати Божьей нету ...
                              В какой ? Их сорок тысяч наименований.
                              Можете назвать адрес ?
                              Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                              Комментарий

                              • Квинт
                                Ветеран

                                • 07 April 2018
                                • 8327

                                #60
                                Сообщение от Ник Тарковский
                                В какой ? Их сорок тысяч наименований.
                                Можете назвать адрес ?
                                на улице Чапельников в городе Лидсе (как из Лондона выйдете, так все на север-северо-запад и держитесь) есть Православная церковь прихода св. блж. Ксении Петербургской
                                ... вот там я раз в две недели благодатью и подзаряжаюсь

                                Русская Православная Церковь в Северной... - Русская Православная Церковь в Северной Англии | Facebook

                                Комментарий

                                Обработка...