Молитва Духа Святого

[Фёдор Манов]

Ну это простой вопрос на самом деле.
Потому что Сын отказался от Своей воли, уничижился и подчинился Отцу.
Все решал Отец.

Как личное мнение можно принять.
А вот что " Сын отказался от Своей воли, уничижился и подчинился Отцу" - извините, но не имеет билейской основы.
В основном, это разработка поздней церкви.

Все решал Отец.

Амен и Амен!!!

Сын это прямо говорил - ибо Я сошел с небес не для того, чтобы творить волю Мою, но волю пославшего Меня Отца.

А вот тут, уважаемая, очень даже желательно иметь культуру понимания всего текста Писания, чтобы ненароком, на отдельно вырванных из контекста стихах, не придумывать противоречившие Богу, учение о многобожии.
Советую задуматься на эту тему.

Сатана в пустыне, Сыну и предлагал, из камней сделать хлеба.
Т.е использовать Свою Божественную силу, а не волю Отца.

Ага, сатан, зная кто Он такой (по Вашей версии), идет на самоубийство предлагая Иисусу Богу (по вашей версии), то, что и так ему принадлежит.
Неужели он и правда был настолько глуп?

Про Христа так же сказано - Так говорит Господь, Царь Израиля, и Искупитель его, Господь Саваоф: Я первый и Я последний, и кроме Меня нет Бога,

Вы хоть бы удосужились прочитать всю 44 главу Исаия, чтобы понять, насколько Ваша версия богохульная.
Вы пытаетесь отнять Славу у Господа Бога, под "благовидным предлогом".
Я не знаю, поможет Вам понять Вашу ошибку или нет, но попробую предложить Вам еще одну выдержку из Торы:
4 Слушай, Исраэйль, Господь, Бог наш, Господь один. (Втор.6:4)
Точнее сложно сказать.

И убедительная просьба, если будете давать ответ, то вдумывайтесь в те выдержки из библейского текста, что Вы приводите, как контр аргумент.
То есть, не косвенные аргументы, которые можно толковать и так, и этак, а более конкретные
Ну чтобы не создавать пустые посты.

[Света Дюжева]

Как личное мнение можно принять.
А вот что " Сын отказался от Своей воли, уничижился и подчинился Отцу" - извините, но не имеет билейской основы.
В основном, это разработка поздней церкви.

Еще раз убеждаюсь, что отрицатели Троицы - не знают Писания.
Знали бы, приняли бы Троицу.

Во первых, об этом говорит Павел прямо - Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу; 7 но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек; 8 смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной.

Во вторых, об этом прямо говорит и Иисус, когда молится в Гефсиманском саду.
место сами найдете.

- - - Добавлено - - -

Ага, сатан, зная кто Он такой (по Вашей версии), идет на самоубийство предлагая Иисусу Богу (по вашей версии), то, что и так ему принадлежит.
Неужели он и правда был настолько глуп?

Вы глупы.
Искушать тем, что бы превратить камень в хлеб, можно было только того, кто без помощи Отца может камень превратить в хлеб. Т.е всемогущего.

- - - Добавлено - - -

Вы хоть бы удосужились прочитать всю 44 главу Исаия, чтобы понять, насколько Ваша версия богохульная.
Вы пытаетесь отнять Славу у Господа Бога, под "благовидным предлогом".
Я не знаю, поможет Вам понять Вашу ошибку или нет, но попробую предложить Вам еще одну выдержку из Торы:
4 Слушай, Исраэйль, Господь, Бог наш, Господь один. (Втор.6:4)
Точнее сложно сказать.

Во первых, это о Сыне, так как написано, что Я первый и Я последний и кроме меня нет Бога

Так называет Себя Сын в книге Откровение - И когда я увидел Его, то пал к ногам Его, как мертвый. И Он положил на меня десницу Свою и сказал мне: не бойся; Я есмь Первый и Последний, 18 и живый; и был мертв, и се, жив во веки веков, аминь


Бог один, но в трех лицах.
Израиль это знал прекрасно.
Да и Второзаконие не объясняет устройство Сложного Бога, ибо люди не имели тогда Духа Святого и не понимали даже элементарных истин.
Даже сейчас, имея всё Писание и то тупят не по детски, а уж тогда и подавно.
Поэтому заповедь о том, что Бог един, не относится к внутреннему устройству Самого Бога.

Я вот тоже одна, только состою из души, душа и тела.

[Фёдор Манов]

Вы глупы.

Беседовать оппонентами такой культуры общения, это значит "метать бисер перед свиньями".
Поэтому пока.

[Сергей Доця]

Вы Серей уже с ума сходите, в своем отрицании очевидных вещей.
Сначала пишете, что не буквально Дух Святой молится, а Бог молится.
Когда вас спрашивают, кому же молится Бог - вы мне отвечаете, кого кормит моя рука ?
Моя рука мне не молится.

Извините, но какой вопрос, такой и ответ.
Вы меня попросили привести примеры. Я привел, и какая реакция? Есть возражения? Нет возражений, а вместо них вопрос о том, кому молится? Разве непонятно кому? Разве непонятно, что молитва здесь фигуральная? И не важно молится Ваша рука Вам или нет, или что-то другое делает.
Молитва - это тоже пища.

А вот личность Духа Святого, может молится, как и Христос Личность молился Отцу.
Перед Отцом ходатайствует за нас.
Как и Христос, перед Отцом ходатайствует за нас.

А почему у Вас Отец, как Личность, не молится ни Сыну, ни Святому Духу?
И буквально личность может молится, но, и я приводил примеры, фигурально могут молиться, чувствовать, проявлять волю что угодно. Поэтому Ваши примеры НИЧЕГО не доказывают. А вот подготовить подселение различных нечистых духов под видом Святого Духа вполне возможно.

А вот у вас рука ходатайствует перед ртом - это уже, совсем какой то бред.

Фигурально, образно, рука, сердце и др. могут делать всё что угодно.

[АНДРЕЙ 44]

Кого Его ?
Слово Божие уже было на земле, воплотившись в человека.
Христос не посылал слово, Он сам Слово.

Он послал Духа Святого.

Иисус: СЛОВА суть ДУХ.

Вы не соображаете что Новый Завет - это и есть Святой Дух, то есть Слово Божее. Это Иисус и послал вместо себя для обучения народов земли.

[Сергей 86]

Дух Святой представляет Иисуса Христа. Сын представлял Отца.

Да, можно и так сказать. Так даже точнее, чем написанное мною... Дух Святой был послан Сыном, и напоминает слова Христа.
Хотя в принципе, все это довольно схематично и условно. По факту, что мы видим, с Церковью сейчас взаимодействует именно Дух Святой, пребывая внутри христиан.

- - - Добавлено - - -

Дух Святой это Иисус Христос или Бог, в помещении церкви не живет. А Он живет в человеке, который верит истине. И если человек верит ложным доктринам какой-то ложной деноминации, то в ни в нем, ни в пасторах Духа Святого нет.

16...Ибо вы храм Бога живого, как сказал Бог: «вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом».
17. «И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас».
(Второе послание к Коринфянам 6:16,17)

Церковь же Христова состоит из членов или духовных камней - истинно верующих людей. Пересчитать их может только Бог. Одни уже почили, другие живут, третьи еще не родились. Они разбросаны во времени и в пространстве, но это ТЕЛО ХРИСТА, не путать с земными деноминациями.

Пребывающий во Христе имеет жизнь.
Слава Богу за все.
Дух Святой в Церкви - Теле Христа - тех ,кто ищет и ценит Бога, а не какие-то доктрины.
Деноминации всегда разделяли людей. даже во времена ап. Павла. Лжеслужители, угождающие слушающим их...
Все это ясно, но это не проблема. Если понимать принцип, что нельзя искать себя и своего. Не искать некоей индивидуальности, некоей особой истины, скрытой от непосвященных (из других деноминаций) и т.п.

[Света Дюжева]

Беседовать оппонентами такой культуры общения, это значит "метать бисер перед свиньями".
Поэтому пока.

Да тут и так и так не о чем общаться.

- - - Добавлено - - -

Извините, но какой вопрос, такой и ответ.
Вы меня попросили привести примеры. Я привел, и какая реакция? Есть возражения? Нет возражений, а вместо них вопрос о том, кому молится? Разве непонятно кому? Разве непонятно, что молитва здесь фигуральная? И не важно молится Ваша рука Вам или нет, или что-то другое делает.
Молитва - это тоже пища.


А почему у Вас Отец, как Личность, не молится ни Сыну, ни Святому Духу?
И буквально личность может молится, но, и я приводил примеры, фигурально могут молиться, чувствовать, проявлять волю что угодно. Поэтому Ваши примеры НИЧЕГО не доказывают. А вот подготовить подселение различных нечистых духов под видом Святого Духа вполне возможно.


Фигурально, образно, рука, сердце и др. могут делать всё что угодно.

Вы троллите тему
Что бы молиться - нужен разум.
Если Дух Святой молится Отцу - то Дух Святой разумен.

Других вариантов тут нет.

Я не знаю, как отвечать на ваши глупости о том, что рука может молится голове...

А Писание четко говорит, что Дух ходатайствует за нас.
Значит Он личность.

- - - Добавлено - - -

Иисус: СЛОВА суть ДУХ.

Вы не соображаете что Новый Завет - это и есть Святой Дух, то есть Слово Божее. Это Иисус и послал вместо себя для обучения народов земли.

Слово Божие - это Сын.

[АНДРЕЙ 44]

Слово Божие - это Сын.

А Библия не Слово Божие? Видите как догмат троицы ограничивает ваши мозги. Вы теряете способность соображать.

[Сергей Доця]

Вы троллите тему
Что бы молиться - нужен разум.
Если Дух Святой молится Отцу - то Дух Святой разумен.

Других вариантов тут нет.

Я не знаю, как отвечать на ваши глупости о том, что рука может молится голове...

А Писание четко говорит, что Дух ходатайствует за нас.
Значит Он личность.

-

Ну да, камни, деревья радуются, свидетельствуют, ослицы говорят и тд. и тп., значит они личности и других вариантов нет.
Не случайно кто-то сказал, что есть только две вещи, которые бесконечны: вселенная и глупость.
Верьте во что хотите, даже в дедов Морозов и Кощеев Бессмертных, если они говорят и если Вам это нравится. Ну что ещё можно ответить на подобный детский лепет, где человек не понимает, что молиться может даже камень, потому что русский язык великий и могучий, полон красок, поэзии, сравнений, метафор и многого другого и библейский язык ничем не уступает русскому языку в поэзии, выразительности и образности.
Я не удивляюсь тому, что люди каменных и деревянных идолов почитали за богов, потому что они "говорили", "молились", "свидетельствовали", "чувствовали", и др., тем более Дух Святой, который от Бога.
Да возопят камни, деревья и земля и помолятся за Вас, чтобы просветить Ваше сердце светом истины и пониманием.

[санек 969]

[/B][/COLOR]Ну мне интересно было бы послушать, как отрицатели Троицы, толкуют эти места.
Как у них радио, телевизор, книга, рука, ногах - молятся.

Я не верю в триединого Бога.

Вот слова Христа:21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
(Св. Евангелие от Матфея 7:21)

Я не верю в триединого Бога и знаю волю Отца Христа. Исполняю эту волю. Потому войду в Царство Небесное.

Вот ты веришь в триединого Бога, а знаешь ли ты волю Отца Иисуса Христа?
И если не знаешь, то как такое могло случиться? И какая польза тебе от твоей веры в триединого Бога?
Ответишь?

[Света Дюжева]

А Библия не Слово Божие? Видите как догмат троицы ограничивает ваши мозги. Вы теряете способность соображать.

С вами вообще свихнуться можно.
Один ответ тупее другого.
Даже не знаешь как отвечать.

- - - Добавлено - - -

Ну да, камни, деревья радуются, свидетельствуют, ослицы говорят и тд. и тп., значит они личности и других вариантов нет.
Не случайно кто-то сказал, что есть только две вещи, которые бесконечны: вселенная и глупость.
Верьте во что хотите, даже в дедов Морозов и Кощеев Бессмертных, если они говорят и если Вам это нравится. Ну что ещё можно ответить на подобный детский лепет, где человек не понимает, что молиться может даже камень, потому что русский язык великий и могучий, полон красок, поэзии, сравнений, метафор и многого другого и библейский язык ничем не уступает русскому языку в поэзии, выразительности и образности.
Я не удивляюсь тому, что люди каменных и деревянных идолов почитали за богов, потому что они "говорили", "молились", "свидетельствовали", "чувствовали", и др., тем более Дух Святой, который от Бога.
Да возопят камни, деревья и земля и помолятся за Вас, чтобы просветить Ваше сердце светом истины и пониманием.

Ну тогда и Бог не личность.
И Христос не личность.
Ибо они тоже, как камни, деревья и ослицы говорят.

- - - Добавлено - - -

Я не верю в триединого Бога.

Вот слова Христа:21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
(Св. Евангелие от Матфея 7:21)

Я не верю в триединого Бога и знаю волю Отца Христа. Исполняю эту волю. Потому войду в Царство Небесное.

Вот ты веришь в триединого Бога, а знаешь ли ты волю Отца Иисуса Христа?
И если не знаешь, то как такое могло случиться? И какая польза тебе от твоей веры в триединого Бога?
Ответишь?

Если ты знаешь волю Бога и исполняешь её, то по обещанию Христа, тебе дается Дух Святой.
Дух Святой как печать спасения и сопричастность Божеского естества.

Дух Святой учит истине.
И научаясь, ты принимаешь Троицу, потому что твой разум открывается к пониманию Писания.

Поэтому, один из основных критериев СПАСЕНИЯ - это верное исповедание истины.
Не противление Духу Истины.

Как вы собираетесь спастись, когда противитесь Истине и Духу Истины ?
В лучшем случае, вы окажетесь на пиру не в брачной одежде, и будете выбрашены вон, по притчи Христа.

[санек 969]

С вами вообще свихнуться можно.
Один ответ тупее другого.
Даже не знаешь как отвечать.

- - - Добавлено - - -


Ну тогда и Бог не личность.
И Христос не личность.
Ибо они тоже, как камни, деревья и ослицы говорят.

- - - Добавлено - - -


Если ты знаешь волю Бога и исполняешь её, то по обещанию Христа, тебе дается Дух Святой.
Дух Святой как печать спасения и сопричастность Божеского естества.

Дух Святой учит истине.
И научаясь, ты принимаешь Троицу, потому что твой разум открывается к пониманию Писания.

Поэтому, один из основных критериев СПАСЕНИЯ - это верное исповедание истины.
Не противление Духу Истины.

Как вы собираетесь спастись, когда противитесь Истине и Духу Истины ?
В лучшем случае, вы окажетесь на пиру не в брачной одежде, и будете выбрашены вон, по притчи Христа.

То есть, я так понял, что тебе неведома воля Отца Иисуса Христа?

Как же ты её можешь исполнить? Никак. Значит Иисус скажет тебе: 23. И тогда объявлю им: «Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие».
(Св. Евангелие от Матфея 7:23)

Как тебе поможет твоя вера в триединого Бога?

Судя по тому, что ты пишешь ты понятия не имеешь, как человеку получить вечную жизнь.
Я знаю, как человеку получить вечную жизнь, знаю волю Отца Небесного и исполняю её, я в истине.
А ты ничего из этого не знаешь, потому твои усилия напрасны, они только лишь слова.

Вот, когда узнаешь волю Отца Христа, да когда исполнять станешь её, тогда и замерцает в тебе дух истины. А пока твои слова, пустые слова. Я имею Духа Святого по вере в Христа, потому и волю Отца знаю. А ты не знаешь. И твоя вера в триединство бессмысленна.

[Света Дюжева]

То есть, я так понял, что тебе неведома воля Отца Иисуса Христа?

Как же ты её можешь исполнить? Никак. Значит Иисус скажет тебе: 23. И тогда объявлю им: «Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие».
(Св. Евангелие от Матфея 7:23)

Как тебе поможет твоя вера в триединого Бога?

Судя по тому, что ты пишешь ты понятия не имеешь, как человеку получить вечную жизнь.
Я знаю, как человеку получить вечную жизнь, знаю волю Отца Небесного и исполняю её, я в истине.
А ты ничего из этого не знаешь, потому твои усилия напрасны, они только лишь слова.

Вот, когда узнаешь волю Отца Христа, да когда исполнять станешь её, тогда и замерцает в тебе дух истины. А пока твои слова, пустые слова. Я имею Духа Святого по вере в Христа, потому и волю Отца знаю. А ты не знаешь. И твоя вера в триединство бессмысленна.

В Царство Небесное входят только рожденные от Духа .
Как вы можете родиться от Духа, если вы не принимаете Духа ?

Все исполнение воли Отца, без Духа Святого - это фарисейство.

[санек 969]

В Царство Небесное входят только рожденные от Духа .
Как вы можете родиться от Духа, если вы не принимаете Духа ?

Все исполнение воли Отца, без Духа Святого - это фарисейство.

А вот так. Тебе это даже невдомёк.
Ты даже не знаешь воли Отца Христа, чтобы называть это фарисейством. Об исполнении и речи не идёт, с духом ты там собралась исполнять или ещё как. Знать нужно сначала, ты не знаешь.
Иисус сказал, что, кто не исполняет волю Отца Его, в Царство Небесное не войдёт. Это про тебя.
так какое ты отношение имеешь к Христу и Отцу Небесному, если воли Отца не исполняешь? Никакого. только говоришь о чём-то, что не имеет отношения ни к Христу, ни к Его Отцу.
Ты чужая Богу и Христу, пока не узнаешь воли Отца и не начнёшь исполнять её.
И твоя вера в триединство бессмысленная вера, она тебе не поможет в час оный.

Если все тринитарии такие, как ты, то вы мимо Царства Бога плывёте, при многом своём многословии ни о чём.

[lubow.fedorowa]

С вами вообще свихнуться можно.
Один ответ тупее другого.


Ну тогда и Бог не личность.
И Христос не личность.
Ибо они тоже, как камни, деревья и ослицы говорят.

Не пора ли немного наказать тебя за словоблудие? Ибо, лучше от человека получить "затрещину", нежели дождаться от Бога.