Молитва Духа Святого

[Света Дюжева]

Мы знаем из Писания, что Иисус молился Отцу, когда был на Земле.
-Не о них же только молю, но и о верующих в Меня по слову их

Никто почему то не оспаривает то, что Иисус был личностью.
Дух Святой делает то же самое , что и Христос.
И пророчествует и больных исцеляет и бесов изгоняет и учит и утешает, но Его почему то личностью не считают.

Но вот я нашла пару мест, где Дух Святой молится за христиан, так же как и Христос.

- Также и Дух подкрепляет нас в немощах наших; ибо мы не знаем, о чем молиться, как должно, но Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными. 27 Испытующий же сердца знает, какая мысль у Духа, потому что Он ходатайствует за святых по [воле] Божией.


И я не представляю, как можно оспорить данные стихи ?
Как можно сказать про Того, кто за тебя ходатайствует воздыханиями неизреченными, что это НЕ личность ?

И вот молитва Духа Святого и Церкви в книге Откровения о Втором Пришествии Христа - И Дух и невеста говорят: прииди!


Ну мне интересно было бы послушать, как отрицатели Троицы, толкуют эти места.
Как у них радио, телевизор, книга, рука, ногах - молятся.

[Toivo]

Да никак. И спрашивать не стоит. Ведь у них (отцов или ) в начале было слово: Троицы нет. А потом? А это уже не важно, ведь первым было слово. Слово твердое и... само собой разумеющееся. Так зачем аргументы?

Так же не стоит спрашивать православных - откуда они взяли учения о Царице Небесной, о всемогущих святых, о силе воды и мощей. Да ни откуда. У них тоже сначала было чье-то слово, а остальное - неважно. Вот и мучаются их богословы сохранить лица при молчании Господа. И... не получается.

[шериф]

И вот молитва Духа Святого и Церкви в книге Откровения о Втором Пришествии Христа - И Дух и невеста говорят: прииди!


Ну мне интересно было бы послушать, как отрицатели Троицы, толкуют эти места.
Как у них радио, телевизор, книга, рука, ногах - молятся.

Цитата из Библии:

исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.
1-е Петра 1:11

Прямо написано, что Дух Один. Давайте посчитаем. Дух Христов, Дух Святой, Дух Божий, Дух Отца, Дух Силы, а если читать оригинал, то там можно встретить Дух Иисуса.

Так кому верить? Своим глазам, или тому, что написано, что Дух Один?

[vitaliy KindomG]

.. Вот теперь ясно (всем) стало, что Дух Божий , Он же Христов, Он же Божий и Господний,
Истина ( как и Христос истина или правда ), есть личность Божественная .

Его ( как и Бога Отца и Христа через Него ( Духа ) можно или знать .. или .. Не знать.!

О Нем Иисус свидетельствовал апостолам: мир его не может принять, потому что не видит Его и не знает его, а вы знаете его, потому что Он с вами пребывает и в вас будет ! Иоан 14:17

Есть разница: "с вами" .. и "В Вас" .

Время "в вас " для апостолов означало день Пятидесятницы ( я так думаю).

Нельзя принять Духа Святого не приняв при этом Христа и Благой вести о Христе ..
( прощении греха , покаянии в имени Христа ) , прощение греха не дается .. тем, кто ..(вовсе ) не кается ..

Кто не покаялся полностью и глубоко, тот не может принять ( подлинно ) Духа Святого ( как и получить прощение полное )

Еще есть интересные по-истине слова:
Иоанна Крестителя о Христе :
33 Принявший Его ( Христа ) свидетельство сим запечатлел, что Бог истинен Иоанн 3:33
Сюда можна развить это слово: Принявший Духа Христа ( описанным верным путем ) - этим запечатлел, ..
что Бог истинен !!
.. и, соответственно, если не этим путем ( или не принял), значит не запечатлел, что Бог истинен., или не прославил Бога или не послужил Ему ничем .

[Андрей Петрович]

Мы знаем из Писания, что Иисус молился Отцу, когда был на Земле.
-Не о них же только молю, но и о верующих в Меня по слову их

Никто почему то не оспаривает то, что Иисус был личностью.
Дух Святой делает то же самое , что и Христос.
И пророчествует и больных исцеляет и бесов изгоняет и учит и утешает, но Его почему то личностью не считают.

Но вот я нашла пару мест, где Дух Святой молится за христиан, так же как и Христос.

- Также и Дух подкрепляет нас в немощах наших; ибо мы не знаем, о чем молиться, как должно, но Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными. 27 Испытующий же сердца знает, какая мысль у Духа, потому что Он ходатайствует за святых по [воле] Божией.


И я не представляю, как можно оспорить данные стихи ?
Как можно сказать про Того, кто за тебя ходатайствует воздыханиями неизреченными, что это НЕ личность ?

И вот молитва Духа Святого и Церкви в книге Откровения о Втором Пришествии Христа - И Дух и невеста говорят: прииди!


Ну мне интересно было бы послушать, как отрицатели Троицы, толкуют эти места.
Как у них радио, телевизор, книга, рука, ногах - молятся.

Странно то ,что Духа сравнивают и приравнивают к личности---увы все по человеческим меркам--не по Божиим.

[piroma]

Цитата из Библии:

исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.
1-е Петра 1:11

Прямо написано, что Дух Один. Давайте посчитаем. Дух Христов, Дух Святой, Дух Божий, Дух Отца, Дух Силы, а если читать оригинал, то там можно встретить Дух Иисуса.

Так кому верить? Своим глазам, или тому, что написано, что Дух Один?

Одно тело и один дух,

тело христово то и дух один - христов в теле

вне тела другое дело

если в теле два духа - раздирают тело тогда -противодействующих

если же два духа одного духа то один дух

[Андрей Петрович]

[QUOTE]

Мы знаем из Писания, что Иисус молился Отцу, когда был на Земле.
-Не о них же только молю, но и о верующих в Меня по слову их

Никто почему то не оспаривает то, что Иисус был личностью.
Дух Святой делает то же самое , что и Христос.
И пророчествует и больных исцеляет и бесов изгоняет и учит и утешает, но Его почему то личностью не считают.

Но вот я нашла пару мест, где Дух Святой молится за христиан, так же как и Христос.

- Также и Дух подкрепляет нас в немощах наших; ибо мы не знаем, о чем молиться, как должно, но Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными. 27 Испытующий же сердца знает, какая мысль у Духа, потому что Он ходатайствует за святых по [воле] Божией.


И я не представляю, как можно оспорить данные стихи ?
Как можно сказать про Того, кто за тебя ходатайствует воздыханиями неизреченными, что это НЕ личность ?

И вот молитва Духа Святого и Церкви в книге Откровения о Втором Пришествии Христа - И Дух и невеста говорят: прииди!


Ну мне интересно было бы послушать, как отрицатели Троицы, толкуют эти места.
Как у них радио, телевизор, книга, рука, ногах - молятся.

Вот вы тему назвали :молитва Духа Святого...а где вы увидели,и прочитали,что Дух молится?

И я не представляю, как можно оспорить данные стихи ?

В этих местах писания которые вы приводите нет слова молится

Как у них радио, телевизор, книга, рука, ногах - молятся.

насмешили радио,телевизор,книга,рука ,нога....вы еще забыли стиральную машину и унитаз....эх вы он же памятник....

[lubow.fedorowa]

Цитата из Библии:

исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.
1-е Петра 1:11

Прямо написано, что Дух Один. Давайте посчитаем. Дух Христов, Дух Святой, Дух Божий, Дух Отца, Дух Силы, а если читать оригинал, то там можно встретить Дух Иисуса.

Так кому верить? Своим глазам, или тому, что написано, что Дух Один?

Классический пример:

9. Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10. А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
(Послание к Римлянам 8:9-11)

[lubow.fedorowa]

33 Принявший Его ( Христа ) свидетельство сим запечатлел, что Бог истинен Иоанн 3:33

Верно. Поверивший и есть принявший истину (Христа)

43. Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего.44. Ваш отец диавол, и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
45. А как Я истину говорю, то не верите Мне.
46. Кто из вас обличит Меня в неправде? Если же Я говорю истину, почему вы не верите Мне?
47. Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога.
(Св. Евангелие от Иоанна 8:43-47)

В свою очередь, поверивший, запечатлевается Духом Святым и этим самым Господь присоединяет его к телу Церкви.

Кто не покаялся полностью и глубоко, тот не может принять ( подлинно ) Духа Святого ( как и получить прощение полное )

Виталий, раскаяние полное и глубокое не придет без Духа Святого (Духа Божьего, Христа), ибо только Он начинает обличать, когда Он в тебе. Здесь, немного по другому... Когда мы принимаем Христа, мы еще во грехах, так как, "Христос пришел не к праведникам, а к грешникам". Принимают те, кто избран Господом для спасения еще прежде сотворения мира. А "издревле предназначенные к сему осуждению" (Иуда1:4) не примут истину, так как, "не могут слышать" слов Иисуса, потому что, отец их - дьявол.

4. так как, Он избрал нас в Нем прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви,
5. предопределив усыновить нас Себе чрез Иисуса Христа, по благоволению воли Своей
(Послание к Ефесянам 1:4,5)

[шериф]

Цитата из Библии:

4. так как, Он избрал нас в Нем прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви,
5.предопределив усыновить нас Себечрез Иисуса Христа, по благоволению воли Своей
(Послание к Ефесянам 1:4,5)

Немного не по теме, но связалось.

И прибавить к этому Знак Сына Человеческого

Цитата из Библии:

По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою.
Иоанна 13:35

Явно видно чем именно избранные отличаются от званных. И где этот город, который не может укрыться стоя на вершине горы?

[Ник Тарковский]

Цитата из Библии:

исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.
1-е Петра 1:11

Прямо написано, что Дух Один. Давайте посчитаем. Дух Христов, Дух Святой, Дух Божий, Дух Отца, Дух Силы, а если читать оригинал, то там можно встретить Дух Иисуса.

Так кому верить? Своим глазам, или тому, что написано, что Дух Один?

Ещё Дух Истины. "Освяти их Истиною Твоею, Слово Твоё есть Истина !".

[Ник Тарковский]

О Нем Иисус свидетельствовал апостолам: мир его не может принять, потому что не видит Его и не знает его, а вы знаете его, потому что Он с вами пребывает и в вас будет ! Иоан 14:17

Есть разница: "с вами" .. и "В Вас" .

Время "в вас " для апостолов означало день Пятидесятницы

Именно так !
" ... Он с вами пребывает и вас будет".
Это Иисус говорил о Себе как о Духе Святом. Он пребывал с ними, когда ходил с ними по Галилее (Дух, при этом, был в Одном Теле, в Теле Господа Христа).
Но когда на кресте Голгофы, Иисус возгласил : Совершилось ! (что конкретно совершилось ?).
Дух переходит из Состояние в Состояние (Вечный Дух Божий (Бог над нами) перешел в состояние ЭмануЭля (Бог с нами, Дух в Одном Святом Теле), а после Голгофы и Пятидесятницы из состояния ЭмануЭля в состояние Святого Духа (Бог в нас упование Славы Божьей, Дух во многих Святых телах чад Божьих).
Вечный Дух Божий всегда носился над водою (над народами, племенами и языками), и всегда искал (ибо таковых поклонников отец ищет Себе) Себе Рабочее Тело (среду) через которую (которое) хотел работать.
Отец (состояние) - это Бог Сам в Себе (как Отец имеет жизнь в Самом Себе).
Сын (состояние) - это Бог в Человеке (Бог явился во плоти).
Святой Дух (состояние) - это Бог в Ангелах Божьих.

- - - Добавлено - - -

Странно то ,что Духа сравнивают и приравнивают к личности---увы все по человеческим меркам--не по Божиим.

Дух Святой есть Господь Иисус Христос в духовной форме.

- - - Добавлено - - -

Верно. Поверивший и есть принявший истину (Христа)

43. Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего.44. Ваш отец диавол, и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
45. А как Я истину говорю, то не верите Мне.
46. Кто из вас обличит Меня в неправде? Если же Я говорю истину, почему вы не верите Мне?
47. Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога.
(Св. Евангелие от Иоанна 8:43-47)

В свою очередь, поверивший, запечатлевается Духом Святым и этим самым Господь присоединяет его к телу Церкви.

Виталий, раскаяние полное и глубокое не придет без Духа Святого (Духа Божьего, Христа), ибо только Он начинает обличать, когда Он в тебе. Здесь, немного по другому... Когда мы принимаем Христа, мы еще во грехах, так как, "Христос пришел не к праведникам, а к грешникам". Принимают те, кто избран Господом для спасения еще прежде сотворения мира. А "издревле предназначенные к сему осуждению" (Иуда1:4) не примут истину, так как, "не могут слышать" слов Иисуса, потому что, отец их - дьявол.

4. так как, Он избрал нас в Нем прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви,
5. предопределив усыновить нас Себе чрез Иисуса Христа, по благоволению воли Своей
(Послание к Ефесянам 1:4,5)

Мощно ! Люба Фёдоровна, мощно !

- - - Добавлено - - -

Немного не по теме, но связалось.

И прибавить к этому Знак Сына Человеческого

Цитата из Библии:

По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою.
Иоанна 13:35

Явно видно чем именно избранные отличаются от званных. И где этот город, который не может укрыться стоя на вершине горы?

Я бы назвал : печать Сына (открытая в н.в. седьмая печать Апокалипсиса). " ... ибо на нём положил печать Свою Отец Бог".

[Света Дюжева]

Цитата из Библии:

исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.
1-е Петра 1:11

Прямо написано, что Дух Один. Давайте посчитаем. Дух Христов, Дух Святой, Дух Божий, Дух Отца, Дух Силы, а если читать оригинал, то там можно встретить Дух Иисуса.

Так кому верить? Своим глазам, или тому, что написано, что Дух Один?

Дух Святой, это Дух исходящий от Отца и Сына.
Сложная в понимании ипостась Троицы.
Не зря, католики и православные даже разделились по этому поводу.

- - - Добавлено - - -

Странно то ,что Духа сравнивают и приравнивают к личности---увы все по человеческим меркам--не по Божиим.

Странно другое.
Что Того, кто Утешитель, Учитель
тот, который за нас молится, посылает на служение, дает дары для служения, научает истине - НЕ принимают за ЛИЧНОСТЬ.

это даже по человеческим меркам маразм какой то.
Как может вещь за вас молится ?

Ну и не соответствует прямым стихам Библии

[Пломбир]

- Также и Дух подкрепляет нас в немощах наших; ибо мы не знаем, о чем молиться, как должно, но Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными. 27 Испытующий же сердца знает, какая мысль у Духа, потому что Он ходатайствует за святых по [воле] Божией.
И я не представляю, как можно оспорить данные стихи ?
Как можно сказать про Того, кто за тебя ходатайствует воздыханиями неизреченными, что это НЕ личность ?

И вот молитва Духа Святого и Церкви в книге Откровения о Втором Пришествии Христа - И Дух и невеста говорят: прииди!

Вы в самом деле думаете,что апостолы так и писали "дух" с большой Буквы?Имея ввиду Святой дух?Нет.

Во всех этих случаях,как и во многих других ,
явно прослеживается ,что имеется ввиду дух,
как настрой внутреннего состояния,
настрой ума и сердца, продиктованный складом мышления и состоянием сердца ,угодным Богу.

Отойдите от догматического стереотипа мышления,
которым вы себя зомбируете и вы это почувствуете.

[Света Дюжева]

[QUOTE=Андрей Петрович;6068771]

Вот вы тему назвали :молитва Духа Святого...а где вы увидели,и прочитали,что Дух молится?В этих местах писания которые вы приводите нет слова молится

насмешили радио,телевизор,книга,рука ,нога....вы еще забыли стиральную машину и унитаз....эх вы он же памятник....

Ну как где ?
Я же даже синим выделила
Что мы не знаем как молиться, но Сам Дух за нас ходатайствует.

- - - Добавлено - - -

Вы в самом деле думаете,что апостолы так и писали "дух" с большой Буквы?Имея ввиду Святой дух?Нет.

Я думаю, если бы они писали с большой буквы - это вас бы все равно не убедило.
Раз вас не убеждают прямые места о том, что Дух личность.

настройка ума и т.д - это наш дух, человеческий, рожденный от Духа Святого.
А вот изгонять бесов, складом мышления, или исцелять больных складом мышления - это какой маразм.
А вот Духом Божьим и бесов изгоняют и больных исцеляют.