Притча о талантах - еще один взгляд

[Starik905]

Что пробовать?
Признать вашу версию единственно верной?
В Библии мы имеем толкование двух притч Самим Иисусом Христом. Обратите внимание на то, что Он толковал даже те детали, которые мы могли бы посчитать незначительными. А вы, что сделали? Пренебрегли 90% притчи и зациклились на одной детали?
Какая связь последнего раба с остальной притчей? Судя по вашей версии, никакой связи нет. Вы же считаете буквоедством, пытаться понять остальные детали притчи. Вам не приходило в голову, что всё в притче, органически связано между собой, как и в притче о сеятеле, как и в притче о пшенице и плевелах, которые Иисус истолковал?
Вы меня упрекнули в том, что я, якобы, взялся толковать притчи.
Я не брался толковать притчи и не планировал это делать. Я просто поделился тем, что мне открылось при чтении этих притч еще много лет тому назад. Не знаю, почему именно сейчас я опубликовал все это. Не хочу бросаться громкими словами говоря, что Дух Святой меня к этому побудил, так как я могу ошибаться.
Поэтому, если вам есть что сказать по всей притче - говорите. А ковырять притчу в одном только месте, не стоит. Иисус так не делал, толкуя Свои же собственные притчи.

Ну во первых далеко не все притчи говорят об одном и том же, например, притча о сеятеле и о закваске, отличаются кординально... да и о 5- ти неразумных девах, никак не связана к примеру, с притчей о неводе, и если Вы разумеете значение притч, то должны бы это увидеть...

Касаемо же нашего вопроса, главный вывод в данной притче касается именно того предупреждения, о чем и сказал Христос как в начале сей притчи, так и в конце, и этого следовало бы придерживаться, а не пускаться во всякого рода фантазирование со всевозможными подробностями... Вам даже посторонний человек, чуждый Евангелия, скажет, что основной упор в притче сделан на последнем неверном рабе, и вывод очевиден, сподобится двум первым рабам, дабы избежать участи последнего... и меня удивляет, что Вы много лет понимая эту притчу по своему, так и не обратили внимания на основной вывод в ней...

И ещё... если Вы не увидите какую основную ошибку допустил последний раб, и что произошло в его жизни с "серебром", которым наделил его Господин, то очень может быть и сами повторите то же самое...
Поэтому, не останавливайтесь на достигнутом, продолжайте рассуждать...

[laurcio]

Ну во первых далеко не все притчи говорят об одном и том же, например, притча о сеятеле и о закваске, отличаются кординально... да и о 5- ти неразумных девах, никак не связана к примеру, с притчей о неводе, и если Вы разумеете значение притч, то должны бы это увидеть...

Я и не говорил, что они между собой связаны. Где вы это увидели?

Касаемо же нашего вопроса, главный вывод в данной притче касается именно того предупреждения, о чем и сказал Христос как в начале сей притчи, так и в конце, и этого следовало бы придерживаться, а не пускаться во всякого рода фантазирование со всевозможными подробностями... Вам даже посторонний человек, чуждый Евангелия, скажет, что основной упор в притче сделан на последнем неверном рабе, и вывод очевиден, сподобится двум первым рабам, дабы избежать участи последнего... и меня удивляет, что Вы много лет понимая эту притчу по своему, так и не обратили внимания на основной вывод в ней...

Ну вот видите? Упрекали других, а сами сейчас настаиваете на правильности именно вашей версии. А остальные, конечно же, заблуждаются, слепы и т.д.

И ещё... если Вы не увидите какую основную ошибку допустил последний раб, и что произошло в его жизни с "серебром", которым наделил его Господин, то очень может быть и сами повторите то же самое...

Уж простите мне мою слепоту. Если можете открыть мне глаза, то откройте.

Поэтому, не останавливайтесь на достигнутом, продолжайте рассуждать...

Спасибо за совет.

[Starik905]

Ну вот видите? Упрекали других, а сами сейчас настаиваете на правильности именно вашей версии. А остальные, конечно же, заблуждаются, слепы и т.д..

Я свою версию не озвучивал ещё, а всего лишь указал на те выводы которые говорит Христос!
И ещё... если толковать притчу сию по принципу "что на ум взбредёт", то действительно, такое толкование может быть ошибочным... поэтому я и приводил Вам примеры тех неверных и лукавых "рабов", которые нам показаны в Писании, и исходя из этого уже намекал Вам и на последнего раба в этой притче...
Поэтому, продолжать рассуждать по сей притче, будет полезно назидательно, однако если нет намерения избежать печального опыта неверного раба, то скорее всего сокрытый смысл сей притчи так и останется за дверью, как и Апостол пишет... "Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих, для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого." (2 Кор.4:4)

[laurcio]

Я свою версию не озвучивал ещё, а всего лишь указал на те выводы которые говорит Христос!
И ещё... если толковать притчу сию по принципу "что на ум взбредёт", то действительно, такое толкование может быть ошибочным... поэтому я и приводил Вам примеры тех неверных и лукавых "рабов", которые нам показаны в Писании, и исходя из этого уже намекал Вам и на последнего раба в этой притче...
Поэтому, продолжать рассуждать по сей притче, будет полезно назидательно, однако если нет намерения избежать печального опыта неверного раба, то скорее всего сокрытый смысл сей притчи так и останется за дверью, как и Апостол пишет... "Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих, для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого." (2 Кор.4:4)

Почему вы так уверены, что другим закрыто, а вам открыто, другие толкут по принципу "что на ум взбредёт", а вы нет?
Лично мне видится, что именно вы не понимаете главный посыл притчи о талантах. Иисус вовсе не ставил акцент на последнем рабе.
Главный посыл притчи в том, что Иисус вверил созидание Церкви своим рабам и в свое время потребует отчет с них за проделанный труд, либо не проделанный. Соответственно, каждый получит по мере того, как справился с поручением Господина.
А у вас, все вертится вокруг последнего раба и наказания. Неужели Иисус ставил цель нагнать страху?

[валерий2013]

Почему вы напускаете такую таинственность?
Поделитесь тем, что вам открыто. Разве этим вы не послужите созиданию Церкви?
Что касается меня, то я уже высказал свое мнение.
К тому же, притча начинается с того, что человек призвал своих рабов, а не детей и не искупленных. То есть, Иисус хотел осветить какую-то определенную сторону Царства.

Порастеряли все таланты...даже первую из всех заповедей Бога нарушили....

[laurcio]

Порастеряли все таланты...даже первую из всех заповедей Бога нарушили....

Если вы по поводу обсуждаемой притчи, то Иисус говорил о возможности приумножить таланты, либо закопать. А по поводу того, что их можно растерять, ничего не говорил. В принципе, закопать талант - тоже можно рассматривать как потерю.
Хотя... может вы имели в виду совсем другое...

[валерий2013]

Если вы по поводу обсуждаемой притчи, то Иисус говорил о возможности приумножить таланты, либо закопать. А по поводу того, что их можно растерять, ничего не говорил. В принципе, закопать талант - тоже можно рассматривать как потерю.
Хотя... может вы имели в виду совсем другое...

я имею ввиду то, что верующие никак не хотят исполнить требование Бога обозначенное в Новом Завете как первая из всех заповедей - это Марк 12:29..
Не знаю с чем это можно уподобить...с закопкой, или с потерей таланта. Наверное с закопкой и затем с потерей. Бывает так...закопал и забыл где....

[laurcio]

я имею ввиду то, что верующие никак не хотят исполнить требование Бога обозначенное в Новом Завете как первая из всех заповедей - это Марк 12:29..
Не знаю с чем это можно уподобить...с закопкой, или с потерей таланта. Наверное с закопкой и затем с потерей. Бывает так...закопал и забыл где....

И что теперь делать?

[валерий2013]

И что теперь делать?

Думаю надо исполнить заповедь обозначенную Иисусом Христом как первая из всех заповедей Бога

[HelenaA]

... если Вы не увидите какую основную ошибку допустил последний раб...

Перечитывала притчу и увидела нечто новое, что, вообще то, лежит на поверхности. Но чего ранее не замечала.

В том, что раб не приумножил серебро своего господина, он обвиняет самого господина.
- Ты человек жестокий, и поэтому я боялся...
Напоминает слова Адама: жена, которую Ты дал мне...

Признай раб чистосердечно свою вину, свою лень, нежелание работать, думаю, его приговор мог быть и другим...

[Starik905]

Перечитывала притчу и увидела нечто новое, что, вообще то, лежит на поверхности. Но чего ранее не замечала.

В том, что раб не приумножил серебро своего господина, он обвиняет самого господина.
- Ты человек жестокий, и поэтому я боялся...
Напоминает слова Адама: жена, которую Ты дал мне...

Признай раб чистосердечно свою вину, свою лень, нежелание работать, думаю, его приговор мог быть и другим...

Все верно... оправдание последнего раба звучат в форме обвинения Господина. Кстати, эти оправдания мы можем находить в себе постоянно, если конечно нам открыты действия нашего ветхого человека и мы замечаем это... Но вопрос остается, на что рассчитывал этот самый ленивый раб и почему он оправдывается именно таким образом и способом?

[HelenaA]

Но вопрос остается, на что рассчитывал этот самый ленивый раб и почему он оправдывается именно таким образом и способом?

Обвиняя господина, раб оправдывает себя. И никакого наказания нести не должен, ибо не его вина.

[scb]

Притча о талантах

Матфея 25:14-30

У каждой притчи есть только одна главная идея. Мелкие детали, часто играют лишь роль фона и не всегда имеют духовное значение.

Мне кажется что Господь упоминает мелкие детали в притчах не зря.

26 27 ст. Господь Сам подтверждает то, что мы трудимся не для себя, а для Него. Он Тот, Кому достанется урожай.
- Торгующие это братья и сестры во Христе, которым мы служим для созидания Церкви.
- Что же касается продающих, из притчи о 10 девах, то к ним относятся все те люди (как верующие, так и неверующие), которым мы делаем добро, являя свет Христов.

Вот здесь Господь говорит о том что ленивому рабу стоило отдать свой талант *менялам денег* (τραπεζίταις). Эти имеют дело с операциями *деньги - деньги*
В отличии от *продающих* (πωλοῦντας) котрые имеет дело с операциями *деньги - товар*.
Согласен что все это связано со служением.
Но если увидеть кто *меняла* а кто *продающие* то можно понять конкретные указания относительного этого служения.

[scb]

Все верно... оправдание последнего раба звучат в форме обвинения Господина. Кстати, эти оправдания мы можем находить в себе постоянно, если конечно нам открыты действия нашего ветхого человека и мы замечаем это... Но вопрос остается, на что рассчитывал этот самый ленивый раб и почему он оправдывается именно таким образом и способом?

А Вы никогда не слышали как люди оправдываются например *сохранением веры*?
Они считаюь этого достаточно чтоб *войдти в радость Господина своего*

[laurcio]

Мне кажется что Господь упоминает мелкие детали в притчах не зря.

У некоторых толкователей и проповедников, эти мелкие детали, часто вырастали в огромные, так что загораживали собой все остальное.

Вот здесь Господь говорит о том что ленивому рабу стоило отдать свой талант *менялам денег* (τραπεζίταις). Эти имеют дело с операциями *деньги - деньги*
В отличии от *продающих* (πωλοῦντας) котрые имеет дело с операциями *деньги - товар*.
Согласен что все это связано со служением.
Но если увидеть кто *меняла* а кто *продающие* то можно понять конкретные указания относительного этого служения.

Вижу вы хорошо осведомлены по поводу всего того, что связано с деньгами.
Только как вы эти знания применяете к притче, остается неясным.