Зачем умер Христос?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Андрейяяя
    Ветеран

    • 02 August 2017
    • 3712

    #61
    Сообщение от Двора
    Намеренно?
    Не думаю, и не вижу в написанном, а вот что заметно, так произошло нарушение = преступление и вот необходимость суда появилась ... и что мы переживаем, отчасти видим, отчасти понимаем так это, как совершался, совершается и завершится суд Божий.
    Знание вечного суда входит в начатки учения Христова, в которых необходимо быть утвержденным.
    Знал ли Бог заранее о грехопадении? Если знал, то почему не предотвратил?

    Комментарий

    • Двора
      Ветеран

      • 19 November 2005
      • 55136

      #62
      Сообщение от Андрейяяя
      Знал ли Бог заранее о грехопадении? Если знал, то почему не предотвратил?
      Что значить не предотвратил ...
      16 И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
      17 а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.
      предупредил ...

      Комментарий

      • Abdrushin
        Ветеран

        • 05 February 2017
        • 2019

        #63
        Сообщение от Viktor.o
        Так оно и есть - все процессы в реальности, коли они имеют место быть, значит на то воля божья. К Богу применять слова "Бог так захотел" не правильно. Это чел вечно хочет чего-то и по себе о Боге судит. "Воля Божья" - это самое то. Эта воля не только в том чтобы все двигались в лучшую сторону, а как тут написано:

        11 Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще, и святый да освящается еще.
        12 Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его.
        Я конечно понимаю, что я Вас не смогу переубедить. Но все-таки правильнее говорить, что это Божье допущение по греховной воле человека, а не Божья Воля.

        В любом случае я Вас понял, и говорим мы об одном и том же, только разными словами.
        http://www.abdrushin.ru/v-svete-istiny/

        Комментарий

        • Андрейяяя
          Ветеран

          • 02 August 2017
          • 3712

          #64
          Сообщение от Двора
          Что значить не предотвратил ...предупредил ...
          Вы маленького ребенка предупредите не лезть к розетке и дадите ему полезть к розетке, утешая себя мыслью что Вы его предупредили, или всё же не дадите ему засунуть пальцы в розетку?

          Комментарий

          • Двора
            Ветеран

            • 19 November 2005
            • 55136

            #65
            Сообщение от Андрейяяя
            Вы маленького ребенка предупредите не лезть к розетке и дадите ему полезть к розетке, утешая себя мыслью что Вы его предупредили, или всё же не дадите ему засунуть пальцы в розетку?
            А Адам был маленьким?
            вы что ... взрослым человеком, вспомните на что был способным.
            Коварство было предпринято и соблазнена жена, а не Адам ...
            Короче не ищите обвинений на Бога, Он оправдал Себя в Духе, умер за каждого из нас Сын Божий, выкупил от власти греха и смерти.
            Принимайте Благую весть и живите надеждой на жизнь вечную во Христе.

            Комментарий

            • Шефифон
              и сказал мне: не бойся

              • 01 May 2016
              • 4173

              #66
              Сообщение от ЯОлег
              На кресте была временная смерть Сына Человеческого - Иисуса. Воплощённый же в Сыне Человеческом Христос - Сын Божий, есть дух, умереть не может и никогда не умирал.
              Я есмь Первый и Последний,и живый; и был мертв, и се, жив во веки веков, аминь; и имею ключи ада и смерти.

              Так сказал Христос. Так кому верить, Ему или ЯОлегу?

              Комментарий

              • ЯОлег
                Ветеран

                • 03 February 2019
                • 4234

                #67
                Сообщение от Евангелизо
                Я есмь Первый и Последний,и живый; и был мертв, и се, жив во веки веков, аминь; и имею ключи ада и смерти.

                Так сказал Христос. Так кому верить, Ему или ЯОлегу?
                Был мёртв Сын Человеческий - Иисус, человеческая сущность Богочеловека Иисуса Христа. Бог не смертен и не умирает, так как смерть не властна над Ним, Он Дух, причём Дух жизни, но не плоть, чтобы Ему умирать. Смерть может поглотить лишь плоть, но не дух. Даже в обычном человеке после смерти дух не умирает, но отходит к Богу. "И возвратиться прах в землю, чем он и был; а дух возвратится к Богу, Который дал его (Еккл.12:7). Тем более в Богочеловеке, духом которого был сам Господь. А то, что сказано был мёртв - это о человеческой сущности - Иисусе, который действительно временно был мёртв. Но не о Божественной, вечной и живой. Так что верь Господу, но правильно понимай: был мёртв в человеке, но жив в духе.

                Комментарий

                • Шефифон
                  и сказал мне: не бойся

                  • 01 May 2016
                  • 4173

                  #68
                  Сообщение от ЯОлег
                  А то, что сказано был мёртв - это о человеческой сущности - Иисусе, который действительно временно был мёртв. Но не о Божественной, вечной и живой. Так что верь Господу, но правильно понимай: был мёртв в человеке, но жив в духе.
                  Так Господу верить или ЯОлегу? Господь сказал: Я был мёртв, а ЯОлег: нет, не так, но только твоя человеческая сущность была мертва, а ты сам нет.
                  Кому верить?

                  Комментарий

                  • ЯОлег
                    Ветеран

                    • 03 February 2019
                    • 4234

                    #69
                    Сообщение от Евангелизо
                    Так Господу верить или ЯОлегу? Господь сказал: Я был мёртв, а ЯОлег: нет, не так, но только твоя человеческая сущность была мертва, а ты сам нет.
                    Кому верить?
                    Я лишь пытался показать тебе правильное понимание сказанного. Ты же не можешь или не хочешь принять его. Ну что ж, если для тебя Бог такой же смертный, как человек, что тут поделаешь? Умершее не само по себе воскресает, но Бог воскрешает его, восстанавливая плоть и возвращая дух жизни в тело. Если же у тебя сам Бог умирает, то кто воскрешает Его?

                    Комментарий

                    • Шефифон
                      и сказал мне: не бойся

                      • 01 May 2016
                      • 4173

                      #70
                      Сообщение от ЯОлег
                      Я лишь пытался показать тебе правильное понимание сказанного. Ты же не можешь или не хочешь принять его. Ну что ж, если для тебя Бог такой же смертный, как человек, что тут поделаешь? Умершее не само по себе воскресает, но Бог воскрешает его, восстанавливая плоть и возвращая дух жизни в тело. Если же у тебя сам Бог умирает, то кто воскрешает Его?
                      Я просто показал вам так, как написано. Если же вы имеете смелость добавлять от себя к написанному, от себя, смертного человека - ваше дело.

                      Комментарий

                      • ЯОлег
                        Ветеран

                        • 03 February 2019
                        • 4234

                        #71
                        Сообщение от Евангелизо
                        Я просто показал вам так, как написано. Если же вы имеете смелость добавлять от себя к написанному, от себя, смертного человека - ваше дело.
                        Сохрани меня, Господи, от того, чтобы я что-то своё добавил к Писаниям. Но и разум, данный нам Господом, для понимания Писаний, отключать ни в коем случае не надо. Иначе, если все притчи, иносказания и аллегории в прямом смысле только понимать станем, тут не то что христианство - сатанизм будет. И если попадается нам место в Евангелии, где в прямом смысле будет явное противоречие всему учению, понятно, что тут имеет место либо подтекст, либо другой - духовный смысл. Иначе вы уподобляетесь Никодиму, который тоже дословно, в прямом смысле воспринял слова Христа о духовном перерождении: "Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия. Никодим говорит Ему:как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?" (Ин.3:3,4). Я же не своего ищу, говоря вам о безсмерном Боге, но так оно и есть! А вот какова ваша цель, когда Бог у вас становится смертным и умирает? И вы цепляетесь при этом за слова, которые ничуть не противоречат Его безсмертию, но которые нужно просто правильно понимать и отделять плотское от духовного. Надеюсь, дойдут слова мои до вас, так как не зла желаю вам, но вразумления. Если же нет, то прекращаю этот разговор, ввиду того, что не познание истины вам нужно, но нечто другое.

                        Комментарий

                        • Шефифон
                          и сказал мне: не бойся

                          • 01 May 2016
                          • 4173

                          #72
                          Сообщение от ЯОлег
                          Иначе вы уподобляетесь Никодиму, который тоже дословно, в прямом смысле воспринял слова Христа о духовном перерождении: "Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия. Никодим говорит Ему:как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?" (Ин.3:3,4).
                          Вы, полагаю, себя умнее Никодима почитаете. Никодим однако, невзирая на всеразличные опасности, позаботился о теле Христа, похоронил его, приготовил к воскресению. А вы что сделали, чтобы вам быть более Никодима?

                          Комментарий

                          • Андрейяяя
                            Ветеран

                            • 02 August 2017
                            • 3712

                            #73
                            Сообщение от Двора
                            А Адам был маленьким?
                            По уму - конечно маленьким, без жизненного опыта.

                            Комментарий

                            • Стиова
                              Ветеран

                              • 26 January 2009
                              • 2127

                              #74
                              Сообщение от шериф
                              Все уже было прежде начала. Просто мы живущие во времени не можем этого понять.
                              Но ведь такая вера предполагает, что у Бога жизнь - скучнейшая; всё уже было, ничего нового....

                              Комментарий

                              • ДмитрийВладимир
                                Отключен

                                • 05 June 2019
                                • 20301

                                #75
                                Сообщение от Труб
                                Была ли смерть Христа планом и волей Отца? Или Бог просто предвидел это?
                                Это реальность, засвидетельствованный факт. Человек в грехопадении ненавидит насмерть Слово Божье.

                                Комментарий

                                Обработка...